東京が若者を弱くした──「関わらない」働き方が当たり前になった今

松方弘樹の30代の頃の写真を、見たことがあるだろうか。

目つきも、佇まいも、今の30代とは何かが違う。
修羅場をくぐってきた顔、とでもいえばいいか。

今の30代に、あの顔をした人間は少ない。特に、東京では。

仕事では人と関わることを避け、業務上必要なこと以外は話さない。
プライベートを聞けば「セクハラ」と言う。

感情を切り離して、ただ働く。
そんなの、ロボットと同じだ。

きっと、東京という環境が若者をそうさせてしまったのだと思う。
このまま、日本はどこへ向かうのだろうか。

そんな話を、midoriとした。

心を無にして働く若者たち 

赤澤：今の若い子って、昔の人と比べると幼く見えることがあってさ。松方弘樹さんの30代の頃の写真って見たことある？　ものすごく腹の据わった顔してるんだよ。今の30代でああいう顔してる人って、あまりいない気がする。

その理由を考えていたんだけど、修羅場をくぐった経験が少ない子が多いからじゃないかなって。トラブルに巻き込まれたことがない。目の前のことをどうにかしようと、もがいた経験が少ない。だから、なんとなく「子供」っぽい。

midori：以前の話にもありましたが、「失敗は恥ずかしい」っていう価値観で生きているから、挑戦することを避けているというか。昔の人よりも、保守的なのかもしれないですね。

赤澤：そうそう。で、その保守的さって、失敗を恐れているだけじゃなくて、そもそも人と関わること自体を避けているんじゃないかと思っていて。

そういう若者が多い社会を、「一億総風俗嬢社会」って言ってもいいくらいだなって。ちょっと表現が過激かもしれないけどさ（笑）。最近リリースした楽曲「腹立って書いた詩」の中でも、そういう風刺を込めた。

「一億総風俗嬢社会」って言葉を思いついたのは、とある風俗嬢の方のインタビュー記事がきっかけなんだけど…「一番辛い瞬間はいつですか」という問いに、「人間扱いされた時」って答えていたんだよね。

要するに、お客さんに対して心を無にして、ロボットのように接することで精神を保っていたのに、一人の人間として扱われた瞬間に、虚しさや恥ずかしさみたいな感情がいっぺんに湧いてくると。それを読んだ時に、現代の働き方や人との関わり方と、どこか重なるものを感じた。

居酒屋のタブレット注文が増えているのも、人件費の問題だけじゃなくて、お客さんと必要最低限しか関わりたくないっていう気持ちが背景にある気がする。

「midoriちゃん、このお店のおすすめは何？」って聞かれるのが面倒くさいし、嫌。だから注文も、配膳もロボットにしてしまおう、と。一方、人間は何をやっているかというと、タブレットの注文通りに料理を作って、ロボットに「お願いします」って渡すだけ。あとは皿洗い。

midori：人間とロボットの役割が、逆転しているというか…。

赤澤：そうなんだよ。おかしいと思わない？　今やAIが音楽を作って、絵を描いて、映像を作ってるわけでしょ。なんで人間が労働して、AI様が遊んでるんだよって（笑）。

「デートか？」がセクハラになる社会

赤澤：こういう感覚が、職場にも出てきていて。「金曜日の夜、ちょっと早めに帰ります」「どうした、デートか？」って言うだけで、セクハラになるのが今の日本。もちろん、相手によっては不快に感じることもあると思うし、配慮は必要だと思う。ただ、そんなに話しかけられるのが嫌なら、もう一切喋らずに、ロボットみたいに働けばいいじゃんって思うよ（笑）。

勘違いしてほしくないのは、セクハラやパワハラを許せっていう話ではなくて。「デートか？」と聞かれたら、「この前、別れたばっかなんですよ〜、聞いてくださいよ」っていう会話があってもいいじゃない。

そういう話題が嫌なら、まずは相手にちゃんと伝えればいいよね。「実は、別れたことがしんどくて…」と言われれば、こちらも「本当にごめん。今後は気をつけます」で終わる。それが、人間同士のコミュニケーション。

midori：相手に伝えることが面倒なのか、怖いからなのか。そういうやりとり自体も避けようとしているっていうことですよね。

赤澤：そうそう。セクハラ・パワハラで一線引けば、相手はアウトだからね。「言ったもん勝ち」の世の中になっているのも、おかしな話だと思うよ。

けど、本来はそうした他愛のない会話の積み重ねが、いざという時に頼れる関係性をつくってくれるはずでさ。仕事だって、人と人のつながりで動いている場面ってたくさんある。「あの会社の部長さん、同じ高校出身やから、ちょっと声かけたろか。一回、場作るわ」みたいにね。

midoriさんが以前SNSに書いていた、「雪かきは一人でできない」という話も面白いなと思ったよ。普段から顔を合わせて話しているから、困った時に助けてくれる人がいた。東京は雪も降らないし、お金を払えば全部サービスで解決できるから、その感覚がなかなか育たないんだよね。

midori：そんなこともありましたね（笑）。雪が雨で固くなって、全然車を出せなくて。近所の人が金属のスコップを貸してくれたり、雪かきを手伝ってくれたりして、周りに支えられながら生きているんだっていうことを改めて感じた機会でした。

赤澤：人と人が向き合う以上、ストレスはゼロじゃない。価値観が違うんだから、言われて嫌だと思うことはお互いにある。家族ですら揉めるんだから、それは当然のことで。コミュニケーションには、ある程度の「侵襲」が伴うものなんだよ。

そこから逃げずに向き合った先にあるのが、相互理解だと思う。相手を100%受け入れることじゃない。許せないところはちゃんと話して、境界線を引くこと。

でも、そういう経験を積まないまま、なんとなく仕事が進んでしまう環境で育ってきた若い子たちは、ぶつかることを全部避けて過ごしてきてるから弱い。だから、子供っぽく見えるんだと思う。

地方の若者が辞めない理由

赤澤：ただ、あくまで僕の体感だけど、これって東京だけの話な気がする。

midori：地方の若者は、また違う感覚を持っているということですか？

赤澤：そう。仕事で地方に行くと、やっぱり違うなって感じることがあって。もちろん地方が全部そうだとは言わないけど、「マイルドヤンキー」って言葉もあるように、地元に根を張って生きている子が地方にはいて。本人たちに「逃げずに向き合ってきた」という意識はないと思うけど、それがかえって強さになっている。

さっきの金曜夜の話だって、「早く帰るんか。デートか」って言ったら「いや、私彼氏いませんし（笑）。誰か紹介してくださいよ」って返してくる。

そういうやりとりを自然にできる会社が実際にあって、しかも離職率は0.2%。パワハラ・セクハラって捉えるような空気感がそもそも薄い。もちろん、地方の子だって何でも受け入れてるわけじゃない。「ほんま最低ですね」って言い返す子もいるしね（笑）。けど、それでいいんだよ。
だから、都内の経営者の友人と話をしていても、「地方の子を採用したい」って声を実際に聞くんだよね。

midori：なんで東京と地方で差が生まれてしまったんでしょう…？

赤澤：やっぱり、東京という環境が大きいと思う。

選択肢が多いから耐性がつかないし、気づかない間に許容のバケツが小さくなりすぎてる。大人側も、許容量がない前提で若い子に接するから、お互いに踏み込まない。

一方で地方は、逃げ場が少ない分、踏ん張るしかない場面が自然と多くなる。

よくあるストーリーをイメージするとわかりやすいと思う。地元の先輩に「フラフラしてんと、そろそろ働けや」って言われて、先輩の解体業の会社でアルバイトを始める。先輩が最新のアルファードに乗っているのを見て「こういう仕事って稼げるんですか」「当たり前や」って。

そのまま社員になるんだけど、やっぱり辛いこともある。愚痴を言っていたら先輩に飲みに連れて行かれて、アドバイスをもらいながら回復する。そんな中、地元の合コンで知り合った女の子と結婚して、子供が生まれて、実家の横の土地に一戸建てを建てると。

そうこうしているうちに10年が経って、子供が大きくなったから、アルファードを残クレで買い、また頑張る。35歳になったら社長から「東京に支店を出すからお前が責任者やれ」って言われて、黙って行く。5年後には立派な役員になっていて、年収2000万、みたいなね。

まあ、これは一例に過ぎないんだけど、大小の差はあれど、似たようなストーリーが地方にはたくさんあることに気づいた。地方企業の経営者と話していて共通するのは、なんせ社員が辞めない。地元で採用した子は、みんな似たような感じだから。

なんでも「スキル」にする時点で弱い

midori：たしかに、私も過去を振り返ると、環境のせいにして逃げたくなる時があったなと反省しました…。自分の理想的な職場が、どこかにあるんじゃないかって思っちゃうんですよね。

赤澤：仕事には必ず波があるから、辞めたくなるタイミングは何度も来ると思う。3ヶ月、1年、3年って、誰でも定期的にそういう時期があるし、僕も結構な頻度でその周期がくる（笑）。

そこで東京の若者は、転職サイトを開いて辞めちゃう。でも地方には、そもそも辞めるという発想がなくて、愚痴をこぼしながらでも続けて、気づいたら壁を乗り越えてるような子がたくさんいる。そのサイクルを何度も繰り返しているから、ハートが大人なんだよ。面白いのは、彼らがその道を「自分が選んだ」と信じているところ。東京の子はたくさんある選択肢のなかで、「もっといいものがあるはず」ってずっと探してる。

選んだわけでもないのに選んでいると思っている地方の子と、選べているはずなのに選んでいないと思っている東京の子。面白いよね、この逆転。

midori：地方の人は、目の前のことに向き合い続けるスキルがいつの間にか身についていると。

赤澤：「スキル」と呼んでいる時点で、東京が弱いと思う。「やり抜く力を身につけよう」って本を読んでいる時点で、やり抜いていないわけだから。こういうものって、身につけようと思って身につくものじゃなくて、生きていく中で自然にそうなるものだと思うよ。

雑談力とかコミュニケーション術の本が山ほど出てくるのも同じ話で、本来スキルでもなんでもないものがいちいちスキル化されてセミナーになってる。ごちゃごちゃ抜かすな、って思うね（笑）。

「M-1グランプリ」でもさ、コンビ結成から12年くらい経った芸人さんがグランプリをとってるでしょ。芸人を志してからだと、15年、20年近くなる人もザラにいる。それだけ続けてきたからこそ、あの舞台で輝けるわけで。やっぱりそのくらい続けないと、何かを成し遂げられないんだと思う。

まずは「イエス」で、仕事に向き合う

midori：OVER ALLsの採用でも、そういう「逃げない人」を意識して見ているんですか？

赤澤：そうだね。昨年入社したKくんが、まさにそれに近いかな。彼は北海道出身なんだけど、タトゥーアーティストになりたいと思って、急にトロントに修行しに行った。経験がないまま現地で働ける場所を探して、「アーティストとして食っていく」と腹を決めて日本に帰ってきたんだよ。今は、OVER ALLsでアシスタントとして働いてくれてる。

彼は、僕から何を言われても全部「はい」と答えて、とにかくやるんだよ。

「それって、やる意味ありますか？」みたいな質問はしてこない。言葉も文化も違う環境で、自分がやると決めたことをやりきってきた子だから。そういう人間には、勝手にチャンスも巡ってくるよね。入社して1ヶ月も経っていないのに、アメリカ出張に連れて行く予定だよ。

midori：「まずは、与えられたものからやる」という姿勢ですね。

赤澤：そうだね。なんでもイエスで思考停止しろっていう話ではなくて、引き受けてみて、その上で自分で考える姿勢が必要だと思う。だけど、自分にやるかやらないかの選択権があると思って、それを行使するタイミングが早すぎる若者が多い。失敗してもいいから、やってみればいいんだよ。

それともう一つ気になるのが、ミスを指摘されたら「自分自身が否定されている」と思ってしまうこと。自我を守るために「あの上司が悪い」という構図を作る人もいる。

でもさ、できないことがあるのは当たり前で、できていたらもう自分で起業したらって話。指摘はマイナスじゃなくて、伸びしろなんだよ。

だから、「私だってまだ若いもん、しょうがないじゃん」くらいのギャルマインドでいいんじゃないかなって（笑）。悔しいけど頑張ろう、っていう方向に向かえばいいと思う。2、3年もすれば、なんであんなことで悩んでいたんだろうという日が来るから。

midori：ただ、やっぱり東京にいると、そこの空気感に飲まれてしまうことはあるんじゃないかと…。30代はどうしたら挽回できるのでしょうか。ちょっと将来が不安になりました（笑）。

赤澤：midoriさんが地方に拠点を移したのは正解だと思う。正直、向いていないと思うけど（笑）。でも、そこで得るものは、やっぱり人間力だと思う。泣きそうになる夜も多いと思うけどね。

リリー・フランキーさんの、「鬱は大人のたしなみ」っていう言葉が好きでさ。それくらいの感受性がある人間じゃないと、信用できないと。しんどい目に遭いながら、いろんな侵襲を味わいながら、自分という人間を形成していく時期が、若いうちには絶対に必要だと思う。midoriさんにはそのチャンスが巡ってきていると思うよ。

だから、今の30代に必要なのは新しいスキルじゃない。
人間として、人間と向き合うことへの耐性を取り戻すこと。

業務に必要なことだけを喋って、感情を切り離して働いている間はロボットと同じ。そこから抜け出すには、ちょっとした侵襲を、逃げずに引き受けてみるしかないんじゃないかな。（了）