sense of wonder──枠組みの外に出る時、世界はまた違って見える／ DANRO WONDERとは

「日常に対話を、対話を文化に。」をスローガンに掲げ、人・自然・社会の全体性を探求し、循環し合える空間を創造するダイアログカンパニーであるDANRO。実践型の対話プログラムや 法人向け対話型組織開発など、対話を軸にした事業を展開しています。

この冬、新たなプログラム「DANRO WONDER」が誕生。2026年3月、自然との共振を通じて自己と世界の関係を見つめ直し、対話と響き合いを重ねながら日常の実践へとつなげる2泊3日の探求プログラムを開催します。

当プログラムについて、山へのガイドとファシリテーターを務める“まささん”こと戸髙雅史さんと、同じくファシリテーターを務める大村和広さんに、DANRO代表 HIROが聞きました。

DANRO WONDERとは

今回のDANRO WONDER が行われるフィールドは、長野県と山梨県にまたがる連峰、八ヶ岳。「雪山登山」という文化において初心者の入門であり、中級者・上級者が力をつけるメッカのような場所です。

戸髙さん（以下 まささん）「これまで様々な山に入ってきましたが、DANROで行うなら主宰する野外学校とも違うフィールドでと、この場所を選びました」

まささんは、かつてヒマラヤの高峰を単独・無酸素で登頂。標高8000mという極限の静けさのなかで、自我の輪郭が溶けていくような瞬間に出会った体験は、登頂という「成果」ではなく、存在そのものの“質”へと向かう旅のはじまりになったと話します。

まささん「DANRO WONDERでは、通常の登山やハイキングとは違い、人の手の入っていない原生の自然へと入っていきます。特に冬、雪の山というのは、決められた道も見えない自然が自然のままにある場所。そこへ入っていくと、普段意識している『私』という存在と自然との境目がだんだんなくなっていく世界が待っています」

そもそも、まささんはなぜ、より高い頂きを目指すのではなく源流部や原生に足を運ぶようになったのでしょうか。

まささん「頂上に登る登山という枠のなかでは、どうしてもこれまでの『登山』という文化の影響が入ってくるので、“本質的な自分そのもの”と出会いにくいのではと感じたんですね」

まささん「どういうことかと言うと、例えば『登山』として山を見ると、多くの人がどのルートで登るのか、ガイドブックやすでにある情報から読み解こうとすることがほとんどだと思います。でもそれは、“自分が目の前にある山という存在と初めて向き合った時に何を感じるのか”を素通りする行為だとも思うんです。

そもそも、私たち人は、山や自然についてかなり固定観念に基づいて捉えている部分があります。“こういうものだから”という概念やガイドブックから始めると、存在としての山とは出会えない。山ばかりではなく、本当の自分とも出会うきっかけを逃しているかもしれません」

まささん「私たちは、人対自然でも、人対人とでも、それぞれ発している振動波によって影響し合い共振していきます。やがて、共振はその場にエネルギーを生みだしていく。私はそれを『一瞬一瞬の共振』と呼んでいますが、私たちは共振によって世界を生み出しているというか、場の一員として共に在ることができる。

そんな体験、体感によって参加者が自身の“気付きたがっていた何か”に気付く時、その何かが動き出していく原点になる体験となっていくかもしれない。山や自分という枠が外れた場で共振が生まれていく体験をできたらいいなという想いがあり、今の活動に至ります」

sense of wonder

DAY2のファシリテーターでもあり、まささんと共に幾度も自然のなかに入ってきた大村さん（以下 かずさん）は、彼との時間を「言葉にはできない不思議な体験」だと話します。

かずさん「僕はよく一人で、時々仲間とも一緒に山に入ってきましたが、まささんと入るそれは体感も経験も全く違うものなんです。

まささんって、8,000m級の山に無酸素で登るような超人で（笑）。それを楽しいからやっているというよりも、命がけで厳しい自然のなかに入っていくエクストリームな状況の自然とも向き合い、生きてきた人なんですよね。

そのまささんだから知っている自然の厳しさや恐ろしさ、畏怖の念もあるし、優しさや懐の深さ、生命の美しさがある。彼のフィルターを通して触れる世界には、普段一人で入る山とは全く違う、圧倒的な体験の深さがあって、まさに sense of wonder なんです」

かずさん「このプログラムは、普段見えているし知っているはずのものにすら、新しい未知なるものと出会ったように『なんだこれ！？』と感じられたり、様々な“ WONDER な体験”が雪や山、人やいろんなものとの出会いから生まれると思っています。とはいえ、どんな WONDER があるのか明言するのは、今はできないんですよ」

人によって感じる「不思議さ」は異なり、言葉に言い表せるものではありません。参加者がどんな状況下にいるかによっても、どんな体験が生まれるのか、そこから何を感じるのかは違ってくるはずです。DANRO WONDERにはスケジュールや意図はありますが、どんな時間になるかはその時になってみないと分からない、未知なるプログラムとも言えます」

情報過多から静けさへと身を委ねる

重たい冬の装備、吹雪や予想もしない自然のなかで湧き出る感情には「どうして今、自分がここにいるんだろう」と心の動きがあったり、問いが生まれることもあります。人によっては、「自分がこんなに弱い存在なのか」と感じる体験なのかもしれません。そんな問いがシンプルに紐解かれていくのもまた、雪山の魅力だと言います。

まささん「冬の雪山での思考は、生きていくためにすごくシンプルになっていきます。自然は、普段安全が保障されている“人がつくった文明”から飛び出して、自分が命として主体的に存在する“本質に立ち返る”環境です。生きることに直結する選択が迫られる環境において、AかBかはなく、こうしたほうがいいんじゃないか、でもなく、本当に大事なものだけが見えてくる世界。

普段、複雑化してしまう思考や選択が、自分の命と向き合う状況においてどんどんシンプルになっていく。その醍醐味を同行する人達と一緒に体験できていくことによって何かが生まれるのもまた、雪山の面白さです」

かずさん「まささんの感覚を僕の言葉にしてみると、『感じる』に重点が置かれていく体験だなと思うんですよね。全ては自然の営みのなかで動いているというか、人は本来、思考ではなく感じることから行動させているのだと、日常の捉え方が変わる体験を何度もしてきました」

今年8月。1ヶ月に渡り、アメリカに位置するジョン・ミューア・トレイル（400㎞の道）を歩いた和さんは、当時の経験と今回のプログラムを照らし合わせてこう話します。

かずさん「沢山歩いているので、身体は疲れるんですよ。でも、考えることも選ばないといけないことも多い日常生活とは違い、脳は全く疲れなくて。その違いは、ノイズが少ない自然の環境が、頭で考えるよりも身体で感じることに重点が置かせようとしてくれているのだろうなと思います」

かずさん「まささんはよく『自然のはたらき』という言葉を使いますが、これは自然を固定的な静的なものではなく、動的なものと捉えている視点だなと感じます。土や木や草花が要素としてそこに在るというより、それが異なる時間軸のなかでひとつの命として移り変わっているという視点。

まささんと自然のなかに入ると、普段の僕ら人間の日常の捉え方が変わる感じがあるんですよね。それがすごく面白いというか。もしかしたら一万年前の我々人間はそういう感覚で生きていたのではないかと思うような、現代に生きる僕ですら懐かしい感覚がするんです」

世界と出会い直す時、見えていた世界が感動に溢れていく

自然に入ることを、日常と非日常に分けることもできます。しかし、自然のなかで五感が開き、身を委ね、何かが生まれていくという体験は、日常と非日常に分けることのできない命の原点、生きることの深層なのかもしれません。

まささん「私は、一瞬一瞬の共振の『共振の振幅』はSPARKするように無限の可能性があると思うんです。生き物が突然変異するように、その人の人生が細胞レベルで変わるような一瞬の出会いにはすごいものがあって。このWONDERな一瞬が、この2泊3日のなかで起こるのではないかと思うんです」

かずさん「DANRO WONDER では内省を深める対話の時間を設けています。ただ、僕は言語と非言語を合わせて対話だと思っているので、無理にその場で言語化する必要はないと思っているんです。まささんの言う『共振』のように、ただお互いがそこにいること、見守ることでも伝わり受け取るものがある。敢えて言葉にしても、しなくても、各々が内省を深められる場をつくっていきたいと思います」

まささん「自ら問いを持つような人と、この場を過ごしていきたいなと思いますね。この社会とどう生きていけるのだろうかとか、今いる世界から少し自由な空間に解放されるきっかけを自然に求める方だとかね」

かずさん「僕も、今の生き方とか、今生きている時代や社会に対して『これでいいんだっけ』と問いが立つ人や立ち止まりたい人、もしくは違和感がある状態の人が来るとなにか起こる気がしています。

その状態の時って、その人自身がシフトする準備がある状態とも言える。日々スケジュールが埋まり続けているなかで立ち止まることは物理的にも難しいと思いますし、思考と感情、内省をするにも難しい。そういう時に日常と離れて“時計がない一瞬一瞬のなかに身を浸す時間”は、きっと良い時間になる気がしています」

まささん「そういうことを経ながら、冬の八ヶ岳の天候が良ければ、冬の光を感じたり、木々の生命力を味わったり、天候が厳しければ（もちろん安全にプログラムを進めますが）風や寒さによって命の危険を感じるような体験もあるでしょう。そのひとつひとつがある意味、自分のなかの何かに火がつく体験になると思います」

（取材：HIRO／文：廣田彩乃）

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