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意思決定支揎に必芁な情報・説明ずは札幌垂に察する圚宅就劎5割ルヌルの質問の続き

ゞャパンにケアを 札幌垂にある就劎継続支揎B型事業所「ゞャパニケア札幌」のおがたです。

本日は、「札幌垂に察する圚宅就劎5割ルヌルの質問の続き」をお話ししおいきたす。


私ども、札幌垂ず江別垂で就劎継続支揎B型事業所を運営しおいたす。B型事業所のサヌビスの䞀぀に、「就劎の機䌚の提䟛」が挙げられたす。ただし、B型事業所では、雇甚契玄は結んでおりたせん。

B型事業所では、「圚宅就劎」ずいう働き方が認められおいたす。匊瀟が運営する札幌の事業所における圚宅利甚者は2人、江別の事業所では0人ずなっおおりたす。 

圚宅就劎のルヌルが倉わろうずしおいたす。

それに合わせお、私たちは「圚宅就劎コンプラむアンスチェッカヌ」ずいうものを䜜りたした以䞋、抂芁のみ抜粋。 

【什和8幎10月1日斜行圚宅就劎50%ルヌル】
利甚者割合利甚契玄者数に察する圚宅就劎利甚者数①重床障がい陀くが 50%以䞋 ã§ã‚るこず
各日の定員比率各日の利甚定員に察する圚宅就劎利甚者数①陀くが 50%以䞋 ã§ã‚るこず
支絊量比率各利甚者の圓月圚宅就劎日数が支絊量決定日数の 50%以䞋 ã§ã‚るこず①陀く
医垫意芋曞粟神障がい②で圚宅就劎開始から 6ヶ月超 ã®å Žåˆã«å¿…èЁ
蚈画盞談支揎確認粟神障がい②で圚宅就劎開始から 1幎超 ã®å Žåˆã€åˆ¥æ³•人による蚈画盞談支揎等の必芁性確認が必芁

䜜ったものの、意思決定支揎の前提ずなる情報に぀いお、利甚者に説明できないこずに気づきたした。

障がい者斜策掚進審議䌚の資料や議事録などをClaudeずNotebookにすべお吞わせおいるのですが、5割、50%の決め手が出おこないのです。

厚生劎働省の意思決定支揎ガむドラむン2017幎・障発0331第15号は、基本原則ずしお「本人の自己決定に必芁な情報の説明」「遞択肢の提瀺」を掲げおいたす。

ガむドラむンは珟圚、囜の審議䌚で第2版ぞの改蚂が怜蚎されおいるずいう経緯がありたす。第2版の案でも、「必芁な情報をその郜床、本人の理解しやすい方法で䞁寧に説明するこずが、意思圢成支揎の基本」ずしお曞かれおいたす。

圓事業所では、これらに基づいお、本人利甚者に郜床わかりやすく䞁寧に説明しお、可胜な限りの遞択肢を提瀺する運甚を続けおきたした。

ずころがですね、説明する偎の事業所なのに、数倀などの根拠ずなるものがわからないのです。個別支揎蚈画曞。文字どおり、個別支揎が必芁なのに䞀埋の䞊限がある。うヌん、わからない。

しかも、です。札幌垂は什8幎8月21日付で発出した通知では、「アセスメントを含む支揎実践の過皋党おにおいお、利甚者の就劎に係る可胜性や、遞択肢をできる限り広げおいくこずが重芁ずなりたす圚宅就劎支揎も同様」ず明蚘されおいたす。

たすたすわからなくなりたした。

ちなみにですが、江別垂の回答はずおもわかりやすかったです。「札幌垂を参考にした」ずいうものでした。

いずれにしおも、わからないこずがあるなら指定暩者に聞けばいい。䞀次情報、生の声。珟地・珟物・珟人です。ずいうこずで、珟圚、札幌垂ず江別垂ぞの質問を続けおいたす。


8月28日、札幌垂からお返事をいただきたした。

経緯などに぀いお、理解がだいぶ深たりたした。お忙しいずころ、感謝、感謝です。以䞋、質問ず回答の党文です。


質問1ご回答にあった意芋聎取に関しお、審議䌚の議事録・䌚議資料がWebで公開されおいるこずは確認したしたが、その䞭に「支絊量の5割以䞋」ずいう数倀の蚘茉は芋圓たりたせんでした。数倀の蚭定根拠が分かる怜蚎資料は存圚したすか。存圚する堎合、公開たたは公文曞公開請求の察象ずなりたすか。就劎支揎掚進郚䌚の議事録・配垃資料に぀いおも同様にお瀺しください。 

囜から原則察面ず瀺されたこずを受け、什和幎床第回札幌垂障がい者斜策掚進審議䌚で適正な圚宅就劎割合の蚭定の必芁性を説明するずずもに、札幌垂自立支揎協議䌚就劎支揎掚進郚䌚に察しお割を超えおはならないこずなどを含めた通知案月26付札障第4862号ず割ルヌル箇所は同䞀蚘茉を添付した䞊で意芋䟝頌を行い承諟する旚の回答を受けおおり、障がい者斜策掚進審議䌚に぀いおは資料及び議事録を垂ホヌムペヌゞに公開しおおりたす。

質問2前回の質問2障害者暩利条玄27条・障害者差別解消法の趣旚ずの敎合性の敎理に぀いおは、ご回答の䞭で蚀及がありたせんでした。B型が法埋䞊「就劎の機䌚を提䟛する」サヌビスず定矩されおいる点を螏たえた敎理を、改めおお瀺しください。

札幌垂ではこの幎間で、耇数の就劎継続支揎型事業所に察しお指定障害犏祉サヌビス事業者等の指定取消しを行っおおりたすが、圚宅就劎支揎が䞍正の枩床ずされ、障がい者の地域生掻及び瀟䌚生掻を倧きく阻害する事案であったため、盎近では札幌垂議䌚什和幎第回定䟋䌚代衚質問においお本垂の姿勢ずしおの答匁を行い、垞任委員䌚においお就劎支揎圚宅就劎支揎含むに特化した質疑も行っおおりたす札幌垂議䌚䌚議録怜玢システムにより順次公開しおおりたす。

たた、倧阪での重倧な䞍正事案の発生を受け、党囜的に圚宅就劎支揎の問題が取り䞊げられおおり、䟋えば什和幎月日の北海道新聞では、有識者から「重い身䜓障害を陀けば、ずっず圚宅利甚が必芁な人がそれほどいるずは思えない。時間をかけお本人ず察話し、通所や䌁業ぞの就劎に぀なげるのが本来の支揎だ。事業所にずっおは、ほずんど仕事を䞎えず圚宅での利甚にしおおいた方が費甚も手間もかからず、利益を埗られる。」ずの報道もあり、本垂の䞍正等の状況からも危惧されるずころです。

垂議䌚や障がい者斜策掚進審議䌚での審議、自立支揎協議䌚就劎支揎掚進郚䌚に察する意芋聎取を経お、条玄や法什、囜ガむドラむンなどを螏たえた敎合性ある運甚ずしお利甚者に察する支揎の質を確保する取組みであるず認識しおおりたす。

なお、本取組開始前には詳现を囜に報告しおおり、什和幎月24日開催の第155回瀟䌚保障審議䌚障害者郚䌚及び同月28日開催の第55回障害犏祉サヌビス等報酬改定怜蚎チヌムで本垂の圚宅就劎の取組が囜から奜事䟋ずしお取り䞊げられ、資料が公開されおおりたす。

質問3什和9幎床報酬改定等を受けた芋盎しの怜蚎にあたり、事業所や利甚者が意芋を提出できる窓口をお瀺しください。

本件は囜が定める芁件等に基づくものですが、囜においおは団䜓ヒアリング等により関係者から意芋を聎取しおおり、䟋えば党囜瀟䌚就劎センタヌ協議䌚からは、圚宅利甚者数・利甚日数をいずれも割以内に制限するなど党囜的な運甚方法を確立するよう囜に芁望しおおりたす。

なお、取扱いの所管・窓口は札幌垂障がい犏祉課自立支揎担圓課211-2938ずなりたす。


先述のずおり、すでにClaudeずNotebookに情報は吞わせおいたす。北海道新聞の蚘事を出されおも  。ちなみにですが、介護犏祉関連のニュヌスはAIが毎朝6:00に届けおくれたす。やはりわからないので、再床質問したした。以䞋も党文です。


い぀も⌀倉お䞖話になっおおりたす。合同䌚瀟JAPANICAREの緒✅です。

お忙しいずころ、このたびは詳现なご回答をいただき、ありがずうございたした。これたでの怜蚎経過に぀いお理解が深たりたした。

【1810-1387-8290-4632118】に察するご回答を螏たえ、改めおご質問させおいただきたく存じたす。

今回のご回答では、什和 7 幎床第 2 回札幌垂障がい者斜策掚進審議䌚においお 「適正な圚宅就劎割合の蚭定の必芁性」を説明したこず、たた、札幌垂⟃✎✀揎協議䌚就劎✀揎掚進郚䌚に察しお、「5 割を超えおはならないこずなどを含めた通知案」を添付しお意⟒䟝頌を⟏い、「承諟する旚の回答」を受けたこずをご説明いただきたした。

圓✅ずしお確認させおいただきたいのは、5 割ずいう「⌿続」の有無だけではなく、なぜ適正な割合ずしお 50を遞択したのか、その具䜓的な根拠に぀いおです。

以䞋、ご教✰ください。

① 5 割ずいう数倀そのものの蚭定根拠に぀いお
「適正な圚宅就劎割合」の蚭定を怜蚎するにあたり、圚宅利✀割合ず、✀揎の質、利✀者の就劎成果・✣産掻動、利✀者の⌌⟝の状態ぞの圱響など、医孊的・⌌理的・瀟䌚的な芳点ずの関係に぀いお、調査・分析・怜蚌等を⟏った資料やデヌタはあるでしょうか。たた、䞍適切なサヌビス提䟛や䞍正ずの関係、通所ず圚宅の✀揎効果の✐范等に぀いお怜蚎された資料がございたしたら、䜵せおご教✰ください。

特に、「50を境界ずするこずが適正である」ず刀断するに⟄った客芳的根拠ずしお、統蚈的分析、実態調査、怜蚌結果、他⟃治䜓ずの✐范その他の資料がございたしたら、資料名や䜜成時期等、特定可胜な範囲でお✰しいただけたすでしょうか。なお、これらに該圓する資料が存圚しない堎合は、「存圚しない」ずお答えいただければ、それで結構です。 

②「適正な割合の蚭定」から「50」に至った怜蚎過皋に぀いお
什和7幎床第 2回札幌垂障がい者斜策掚進審議䌚では、「適正な圚宅就劎割合 の蚭定の必芁性」を説明されたずのこずですが、私が確認した公開資料・議事録 では、50ずいう具䜓的数倀の怜蚎過皋たでは確認できたせんでした。

その埌、50ずいう具䜓的数倀を含む通知案が䜜成されるたでに、どこで、どのような協議・✐范・怜蚎・意思決定が⟏われたのか、抂芁をご教✰ください。 

③什和8幎 8月21日付通知札障第3172号ずの敎合性に぀いお
札幌垂が什和8幎8✉21✇付で発出した通知では、「アセスメントを含む✀揎 実践の過皋党おにおいお、利✀者の就劎に係る可胜性や、遞択肢をできる限り広げおいくこずが重芁ずなりたす圚宅就劎✀揎も同様」ず明蚘されおいたす。

⌀✅、什和8幎3✉26✇付札障第4862号では、圚宅就劎✀揎に぀いお各利✀ 者の✀絊量の5割を超えおはならないずする基準が✰されおいたす。

本⌈の意向やアセスメントを螏たえ、就劎に係る可胜性や遞択肢をできる限り 広げるずいう考え✅ず、圚宅利✀に぀いお⌀埋に50ずいう䞊限を蚭けるこず に぀いお、札幌垂ずしおどのように敎合性を敎理されおいるのか、ご教✰ください。

特に、本⌈の意向・アセスメント等から圚宅✀揎の必芁性及び✀揎効果が認められる堎合であっおも、50を超えるこずは認められないずいう取扱いずの関係に぀いお、具䜓的な考え✅をお✰しいただけたすでしょうか。

④障害者暩利条玄及び障害者差別解消法ずの敎合性に぀いお
前回の質問では、障害者暩利条玄第 27 条及び障害者差別解消法の趣旚ずの敎合性に぀いお確認させおいただきたした。今回のご回答では、「条玄や法什、囜ガむドラむンなどを螏たえた敎合性ある運✀」ずのご説明がありたしたが、具䜓的な敎理に぀いおは確認できたせんでした。

そこで、改めお確認させおください。本⌈の意向、アセスメント、医垫等の意⟒などから個別に圚宅✀揎の必芁性・適切性が認められる堎合であっおも、圚宅利✀に぀いお⌀埋50を䞊限ずする取扱いず、障害者暩利条玄第27条及び障害者差別解消法における合理的配慮等の考え✅ずの関係を、札幌垂ずしおどのように敎理されおいるのでしょうか。

特に、個別の事情に応じた必芁な配慮を怜蚎するこずず、⌀埋の数倀基準を蚭けるこずに぀いお、札幌垂ずしおの考え✅をご教✰ください。

⑀䞍正防止・支揎の質確保ず50基準ずの関係に぀いお
今回のご回答では、圚宅就劎✀揎が䞍正の枩床ずなるこずぞの懞念や、利✀者に察する✀揎の質を確保する取組であるこずをご説明いただきたした。

䞍正防✌や✀揎の質の確保が必芁であるこずに぀いおは、圓法⌈ずしおも異論 はございたせん。

その䞊で、䞍正防✌・✀揎の質の確保ずいう政策✬的から、なぜ⌀埋50ずいう数倀基準が必芁ず刀断されたのかに぀いおご教✰ください。

たた、個別アセスメント、察⟯による評䟡、運営指導等、他の⌿段ずの✐范怜蚎を⟏ったのであれば、その考え✅に぀いおもご教✰いただけたすでしょうか。

⑥意思決定支揎ずの関係に぀いお
圓法⌈では、利✀者本⌈に制床を説明し、本⌈の意向を螏たえお✀揎を⟏う必芁がありたす。そのため、利✀者本⌈から「なぜ⟃分は圚宅就劎を50たでしか利✀できないのか」ず尋ねられた堎合を想定し、確認させおください。

札幌垂ずしお、この5割ずいう䞊限ず、その蚭定理由に぀いお、利✀者本⌈にどのように説明すればよいずお考えでしょうか。本⌈に分かりやすく説明する際の考え✅や、垂ずしお想定しおいる説明内容がございたしたら、ご教✰いただけたすず幞いです。

⑊怜蚎資料等の所圚に぀いお
䞊蚘①〜⑥に関連しお、5割ずいう数倀の蚭定に関しお䜜成・取埗された資料、庁内怜蚎資料、起案・決裁✂曞、意⟒䟝頌✂、郚䌚からの回答、その他の怜蚎資料等がございたしたら、資料名・䜜成時期・公開状況等、特定可胜な範囲でご教✰ください。

特に、今回のご回答でご説明のあった以䞋に぀いお、既に公開されおいるものがございたしたら、その所圚も䜵せおお✰しいただけたすず幞いです。 

・札幌垂⟃✎✀揎協議䌚就劎✀揎掚進郚䌚に察する意⟒䟝頌✂
・添付した「5 割を超えおはならないこずなどを含めた通知案」
・同郚䌚からの「承諟する旚の回答」
・本取組開始前に囜ぞ報告した資料

たた、前回の質問においお、就劎✀揎掚進郚䌚の議事録・配垃資料の公開状況に぀いおもお尋ねしおおりたしたので、あわせおお✰しいただけたすでしょうか。

スマヌト申請、あるいはメヌルでお✰しいただくこずが難しいものに぀きたしおは、公✂曞公開請求の⌿続きにより確認させおいただきたす。

なお、今回の確認も、札幌垂の取扱いの倉曎や撀回を求めるものではありたせん。圓法⌈ずしおは、垂の定めるルヌルを遵守するこずを前提ずしお、利✀者本⌈から制床に぀いお質問を受けた際に、その趣旚・根拠を正確に説明し、本⌈の意向やアセスメントを螏たえた適切な✀揎を⟏う意向でございたす。 

お⌿数をおかけしお恐瞮ですが、どうぞよろしくお願い申し䞊げたす。


回答があれば、情報をたたシェアしたす。なお、圓事業所は「運営指導をお願いできないものでしょうか」ずいう質問もしおおりたす。今のずころ、ただかなっおおりたせん。


本日の話はここたで。いかがでしたか。 芋孊・䜓隓は、随時募集しおいたす。お電話のほか、各皮SNSのDMからお問い合わせください。

以䞊、ゞャパニケア札幌のおがたでした。 本日も、最埌たでお぀きあいいただき、ありがずうございたした。


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