AIマーケ講師 VS ガチマーケター ― 観客あり公開討論編
会場は満席。
テーマは、
「AI時代、マーケターは本当に必要なのか？」
ステージ中央に二人。
AIマーケ講師・ユウ。
ガチマーケター・黒田。
そして今回は、逃げ場がない。
客席には、
若手マーケター。
中小企業の社長。
広告代理店。
AI講座の受講生。
事業会社のCMO。
フリーランス。
営業責任者。
全員いる。
司会
「ではまず、ユウさんからお願いします。」
ユウ
「僕は、AIによってマーケティングの専門性はかなりコモディティ化すると考えています。」
黒田
「また始まった。」
司会
「まだ30秒です。」
ユウ
「市場調査、競合分析、ペルソナ設計、コピー、クリエイティブ、LP、分析。」
「これまで専門家に依存していた業務の多くが、AIで一般化される。」
黒田
「業務はな。」
ユウ
「はい。」
黒田
「マーケティングじゃなくて。」
ユウ
「出た。」
客席、笑う。
ユウ
「黒田さんはいつも“それは作業だ”って言いますけど。」
黒田
「だって作業だもん。」
ユウ
「じゃあマーケティングって何なんですか。」
黒田
「売れる仕組みに責任持つこと。」
客席から声。
若手マーケター
「すみません。」
司会
「早いですね。」
若手マーケター
「もう質問いいですか？」
司会
「どうぞ。」
質問1：若手マーケター
若手マーケター
「僕、マーケ歴2年なんですけど。」
「正直、黒田さんみたいなベテランに“現場経験が足りない”って言われたら、何も言えないんですよ。」
黒田
「うん。」
若手マーケター
「でも経験って、経験しないと増えないじゃないですか。」
「若手は永遠に勝てなくないですか？」
黒田
「いい質問。」
ユウ
「これは僕が答えたい。」
黒田
「どうぞ。」
ユウ
「そこがAIの一番大きな革命だと思ってます。」
若手マーケター
「というと？」
ユウ
「経験そのものはショートカットできない。」
「でも、経験する前に持てる仮説の質は上げられる。」
「昔の若手は、上司が教えてくれないと知らなかった。」
「今はAIに、
“この施策が失敗するパターンを20個出して”
って聞ける。」
黒田
「これは正しい。」
ユウ
「つまり、経験ゼロを経験10年にはできない。」
「でも、経験ゼロの人が犯す初歩的ミスを減らすことはできる。」
若手マーケター
「じゃあベテランとの差は縮まる？」
ユウ
「かなり。」
黒田
「ただし。」
若手マーケター
「はい。」
黒田
「AIに聞いて“分かった気”になった瞬間、成長止まるぞ。」
若手マーケター
「どういうことです？」
黒田
「例えばAIが、
“価格訴求はブランド毀損の可能性があります”
って言った。」
「それ読んで、
“価格訴求にはブランド毀損リスクがあるんですね”
で終わったら知識。」
「実際に価格訴求して、CVR上がって、客単価下がって、リピート率落ちて、
“あ、こういう形で効いてくるんだ”
まで行ったら経験。」
ユウ
「そこは完全同意です。」
黒田
「珍しいな。」
質問2：AI講座受講生
客席後方から手が上がる。
受講生
「ユウさんに質問です。」
ユウ
「はい。」
受講生
「僕、ユウさんの講座受けてます。」
黒田
「お。」
ユウ
「ありがとうございます。」
受講生
「めちゃくちゃ勉強になってます。」
ユウ
「ありがとうございます。」
受講生
「でも。」
ユウ
「はい。」
受講生
「講座受けてから、資料作るのはめちゃくちゃ上手くなったんです。」
「でも売上、そんな変わってないです。」
会場、
「あー……」
となる。
黒田
「来たね。」
ユウ
「これは大事ですね。」
受講生
「僕、何が足りないんですか？」
ユウ
「多分。」
少し間。
ユウ
「AIの使い方じゃなくて、意思決定の回数です。」
受講生
「意思決定？」
ユウ
「AI使うと、資料の完成度が上がる。」
「でも、完成度が上がると人って出したくなくなるんです。」
黒田
「これはある。」
ユウ
「もっと良くできる気がする。」
「もう一回AIに聞こう。」
「もう少しペルソナを精緻化しよう。」
「コピーあと50本出そう。」
受講生
「……やってます。」
ユウ
「ですよね。」
黒田
「AIで準備が高速化した結果、準備を無限にやる。」
ユウ
「そう。」
黒田
「お前、それ講座でちゃんと言ってる？」
ユウ
「今後もっと言います。」
黒田
「今後かい。」
会場、笑う。
質問3：中小企業社長
社長
「俺いい？」
司会
「どうぞ。」
社長
「社員20人の会社やってます。」
「正直言うと、マーケター雇う金ないんですよ。」
黒田
「はい。」
社長
「AIで代替できるならしたい。」
ユウ
「かなりできます。」
黒田
「かなりはできる。」
社長
「じゃあ二人に聞きたい。」
社長
「月50万円使えるとして。」
「マーケター雇う？」
「AIツール入れる？」
ユウ
「僕はAIです。」
黒田
「俺は人。」
社長
「割れた。」
司会
「理由をお願いします。」
ユウ
「20人規模なら、まだマーケ業務が分業できてない可能性が高い。」
「そこに月50万円のマーケター1人入れても、その人が全部できるとは限らない。」
「だったら社長か既存社員がAIを使って、
リサーチ、競合分析、営業資料、広告、メール、SNS、顧客分析を高速化する方が投資効率がいい場合がある。」
社長
「なるほど。」
黒田
「俺は逆。」
社長
「なんで？」
黒田
「今の話聞いて気になった。」
社長
「何が？」
黒田
「誰が“何をやるか”決めるの？」
社長
「俺かな。」
黒田
「マーケ詳しい？」
社長
「詳しくない。」
黒田
「ならAI入れると、できることだけ増える。」
社長
「……。」
黒田
「SEOもできます。」
「SNSもできます。」
「広告もできます。」
「メルマガもできます。」
「動画もできます。」
「で？」
社長
「確かに。」
黒田
「俺なら50万で、手を動かすマーケターじゃなくて。」
「月数回でもいいから、
“何をやらないか決められる人”
を入れる。」
ユウ
「ただ、それが50万で見つかればですけどね。」
黒田
「それはそう。」
ユウ
「“戦略できます”って人を雇って、実際はパワポ職人だったら？」
黒田
「最悪。」
社長
「俺どうしたらいいんだよ。」
会場爆笑。
質問4：広告代理店
代理店社員
「代理店からいいですか。」
黒田
「一番怒ってそう。」
代理店社員
「ちょっと怒ってます。」
代理店社員
「最近、
“AI使えば代理店いらない”
ってめちゃくちゃ言われるんですよ。」
ユウ
「実際、一部はいらなくなると思います。」
代理店社員
「早いな。」
代理店社員
「でもクライアントって、AI導入しても結局、
“どの数字見ればいいですか？”
“これ続けていいですか？”
“競合が値下げしたんですけどどうします？”
って聞いてくる。」
黒田
「そうなる。」
代理店社員
「だったら代理店の価値って残りますよね？」
黒田
「残る。」
ユウ
「ただし、かなり変わります。」
代理店社員
「どう変わる？」
ユウ
「“作れます”の価値が激減する。」
代理店社員
「……。」
ユウ
「バナー作れます。」
「記事書けます。」
「レポート作れます。」
「キーワード出せます。」
「このへんでフィー取るのは厳しくなる。」
代理店社員
「ですよね。」
ユウ
「その代わり、
“この数字は見るな”
“この施策は止めろ”
“この予算配分は危ない”
って言える価値が上がる。」
黒田
「あとクライアントに嫌なこと言えるか。」
代理店社員
「嫌なこと？」
黒田
「“広告の問題じゃありません。商品が弱いです”」
会場、
「うわー」
代理店社員
「一番言いづらいやつ。」
黒田
「でも言わないと、広告で商品問題を隠し続ける。」
質問5：営業責任者
営業責任者
「じゃあ営業から。」
黒田
「嫌な予感するな。」
営業責任者
「マーケターって、すぐ営業のせいにしません？」
会場ざわつく。
ユウ
「来た。」
営業責任者
「MQLは作りました。」
「リードは渡しました。」
「でも受注しません。」
「営業の追客が弱いです。」
営業責任者
「お前らが持ってきたリード、買う気ないんだよ。」
拍手。
黒田
「これはマーケ側が聞かなきゃいけないやつ。」
営業責任者
「資料DLしただけの人を50件渡して、
“今月50リード創出しました！”
って言われても。」
ユウ
「確かに。」
営業責任者
「営業から見たら50件の作業が増えただけなんですよ。」
黒田
「その会社、マーケKPI何？」
営業責任者
「MQL数。」
黒田
「はい、事故。」
ユウ
「でも営業もありますよ。」
営業責任者
「何が？」
ユウ
「“リードの質が悪い”って言って、実は初回連絡3日後とか。」
営業責任者
「……。」
ユウ
「ありますよね？」
営業責任者
「あります。」
黒田
「観客まで殴り合い始めた。」
質問6：フリーランスマーケター
フリーランス
「僕もいいですか。」
司会
「どうぞ。」
フリーランス
「フリーでマーケ支援してます。」
「今一番怖いのが、クライアントがAI使えるようになって、
“これ自分でできるじゃん”
って思われることです。」
ユウ
「それは起きます。」
黒田
「起きる。」
フリーランス
「じゃあ俺、何売ればいいんですか？」
黒田
「成果。」
フリーランス
「それ言うと思いました。」
黒田
「じゃあ判断。」
フリーランス
「抽象的ですよ。」
ユウ
「僕なら、“作業”から離れます。」
フリーランス
「例えば？」
ユウ
「“LP書きます”じゃなくて。」
「“どのオファーで市場に出すべきか一緒に決めます”」
黒田
「いい。」
ユウ
「“広告運用します”じゃなく。」
「“どのタイミングで広告を止めるか判断します”」
黒田
「いい。」
ユウ
「“AI使えます”じゃなく。」
「“AI込みで事業の試行回数を増やします”」
フリーランス
「でもそれ、責任重くなりますよね。」
黒田
「そうだよ。」
フリーランス
「……。」
黒田
「AI時代ってそういうことだと思う。」
「簡単な仕事がなくなるんじゃない。」
「責任の薄い仕事が安くなる。」
会場、少し静かになる。
質問7：事業会社CMO
CMO
「二人に少し厳しい質問していいですか。」
ユウ
「どうぞ。」
黒田
「来い。」
CMO
「今日ずっと、
“AI講師は現場経験が足りない”
“ベテランは成功体験に固執する”
って話してますけど。」
「企業側からすると。」
CMO
「両方、外部の人ですよね。」
ユウ
「……。」
黒田
「お。」
CMO
「一番しんどいのは、会社の中で実行する人です。」
「AI講師は、
“AI使えばできます”
って言って帰る。」
「コンサルは、
“この戦略でいきましょう”
って言って帰る。」
会場、
「ああ……」
CMO
「残るのは社員。」
「社内説明して。」
「営業説得して。」
「法務通して。」
「予算取って。」
「失敗したら怒られる。」
黒田、黙る。
ユウも黙る。
CMO
「あなたたち、外から正論言うの簡単じゃないですか？」
数秒、沈黙。
黒田
「……それは。」
ユウ
「めちゃくちゃ正しいですね。」
CMO
「でしょ。」
黒田
「俺ら一番偉そうにしてたな。」
ユウ
「今日初めて二人とも完全に負けましたね。」
会場爆笑。
質問8：若手社員
若手社員
「じゃあ、その立場から聞きたいです。」
司会
「どうぞ。」
若手社員
「会社でAI導入担当になったんです。」
「上司から、
“AI使ってマーケ効率化して”
って言われました。」
ユウ
「あるあるですね。」
若手社員
「でも何を効率化するか決まってません。」
黒田
「地獄。」
若手社員
「とりあえずChatGPT研修やれって。」
ユウ
「もっと地獄。」
若手社員
「僕、何から始めればいいですか？」
ユウ
「AIから始めない。」
若手社員
「え？」
黒田
「今日はお前がそれ言うのか。」
ユウ
「まず、
“今マーケチームのどこに時間が消えてるか”
を見ます。」
「レポート？」
「一次調査？」
「クリエイティブ？」
「会議資料？」
「広告入稿？」
「顧客の声の整理？」
「そこからAIを当てる。」
黒田
「さらに言うなら。」
「時間がかかってる仕事だから効率化する、でもない。」
若手社員
「どういうことです？」
黒田
「一番時間食ってても、重要じゃない仕事なら消した方がいい。」
ユウ
「あ。」
黒田
「AIで3時間の無駄を30分にするより。」
「その仕事自体やめて0分にした方がいい。」
会場から拍手。
ユウ
「それいいな。」
黒田
「使うなよ。」
ユウ
「次の講座スライドに入れます。」
黒田
「金払え。」
質問9：AIに懐疑的な経営者
経営者
「俺は逆に、AIそんな信用してないんですよ。」
ユウ
「はい。」
経営者
「社員にも、
“AIなんか使うな。自分の頭で考えろ”
って言ってます。」
黒田
「それも危ない。」
経営者
「なんで？」
黒田
「電卓使うな、自分で計算しろ、に近づいてる。」
経営者
「でも考えなくなるだろ。」
ユウ
「使い方次第です。」
経営者
「それ便利な言葉だな。」
ユウ
「本当にそうなんですよ。」
ユウ
「例えば、
“この商品どう売ればいい？”
だけ聞くと、思考停止しやすい。」
「でも、
“俺はAだと思う。反対意見を出して”
なら思考補助になる。」
黒田
「AIを答え箱として使うか、壁打ち相手として使うか。」
経営者
「なるほど。」
ユウ
「自分で考えることとAIを使うことは対立しません。」
「むしろ自分の考えを壊すために使える。」
質問10：匿名質問
司会がタブレットを見る。
司会
「匿名質問です。」
「かなり攻めてます。」
黒田
「来い。」
司会
「読みます。」
司会
「“二人とも今日それっぽいこと言ってますけど、結局、自分を売るために喧嘩してるだけでは？”」
会場、
大爆笑。
拍手。
ユウ
「誰だ。」
黒田
「正論パンチ強すぎるだろ。」
司会
「回答お願いします。」
ユウ
「……まあ。」
黒田
「そうです。」
ユウ
「認めるんだ。」
黒田
「だって公開討論出てる時点で、自分の認知取りに来てるだろ。」
ユウ
「それ言ったら終わりですよ。」
黒田
「でも、だから面白いんだよ。」
司会
「というと？」
黒田
「マーケティングを語る人間も、マーケティングの外には出られない。」
ユウ
「僕が“AI時代です”って言えば、AIに関心ある人が集まる。」
黒田
「俺が“現場舐めんな”って言えば、ベテラン側が喜ぶ。」
ユウ
「つまり僕ら自身がポジショニングしてる。」
黒田
「そう。」
司会
「では、発言内容もマーケティング？」
ユウ
「全部とは言わないです。」
黒田
「でも、インセンティブは疑った方がいい。」
ユウ
「AI講師が、
“これからはAI必須です”
って言う。」
黒田
「そいつAI売ってる。」
ユウ
「ガチマーケターが、
“結局経験です”
って言う。」
黒田
「そいつ経験売ってる。」
ユウ
「代理店が、
“運用はプロに任せるべきです”
と言う。」
黒田
「運用売ってる。」
ユウ
「SaaS会社が、
“これからはデータ活用です”
と言う。」
黒田
「SaaS売ってる。」
司会
「じゃあ誰を信じれば？」
二人、同時に。
ユウ・黒田
「誰も信じすぎない。」
会場、笑う。
最終質問
司会
「では最後。」
「客席の皆さんが明日から一つだけ意識するとしたら？」
「AI時代のマーケティングで、一番大事なことを一つずつ。」
ユウ
「僕からいいですか。」
司会
「どうぞ。」
ユウ
「AIに答えを出させる前に。」
「自分の仮説を一個持ってください。」
「その上でAIに壊させる。」
「AIに考えてもらうんじゃなくて。」
“自分だけでは考えられなかったところまで行くために使う。”
司会
「黒田さん。」
黒田
「俺は。」
「数字でも。」
「AIでも。」
「上司でも。」
「成功事例でも。」
「自分の経験でも。」
「一回疑え。」
少し間。
黒田
「で。」
“最後は客の行動を見ろ。”
拍手。
ユウ
「今日、一応きれいに終われそうですね。」
黒田
「そうだな。」
客席から声。
社長
「で、結局AIツールとマーケターどっちに50万払えばいいんだよ！」
会場爆笑。
黒田
「まだ悩んでたのかよ。」
ユウ
「じゃあ僕の講座を――」
黒田
「お前は黙れ。」
ユウ
「マーケティングです。」
黒田
「だからそれを言うな。」
