Discussion:Chalutier
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Largeur d'un chalutier
[modifier le code]quelle est la largeur d'un chalutier?
- L'objet de cette page n'est pas de répondre à ce genre de question. De plus on ne peut pas parler d'une largeur type pour un chalut En effet, la taille du chalut varie avec la taille du bateau. Ludo 13 novembre 2006 à 17:35 (CET)
- Ca dĂ©pend des chalutiers, on trouve diffĂ©rentes tailles. Disons qu'un chalutier "moyen" fera 40 Ă 70 m de long et 11 Ă 14 m de large, en gros. Ceci dit on trouve de petites unitĂ©s de 20 m de long et 6-7 m de large (rarement moins), et un des plus grands Ă©tait le Victor Pleven de 90 m de long et de 15 m de large, voir par lĂ (oh, tiens, une idĂ©e d'article !) le Korrigan âbla 13 novembre 2006 Ă 19:32 (CET)
modif annulée
[modifier le code]bjr--Utilisateur:Amen break avait supprimĂ© Le mode de pĂȘche n'est pas sĂ©lectif hormis la taille des prises qui est en relation avec la taille du maillage du chalut--sa modif a Ă©tĂ© annulĂ©e, je lui ai demandĂ© de s'expliquĂ© ici s'il le dĂ©sire--Klipper âChatting 26 mars 2007 Ă 18:52 (CEST)
- Désolé nous nous sommes croisé les yeux. J'ai demandé à Inisheer de "reverter" son revert sans avoir lu ce que tu avais marqué sur la page de discussion. J'avais vu que la phrase avait été supprimée mais comme il y avait par ailleurs des modifs pertinentes, il me semble qu'un RV était cavalier et qu'il valait mieux traiter le sujet en page de discussion.--Pline (discuter) 26 mars 2007 à 19:34 (CEST)
- Pas de pb, il est enregistrĂ©, s'il veut s'expliquer, ce qui est souhaitable, il reviendra, j'ai mis la mĂȘme chose sur sa page de discuss--;-)--Klipper âChatting 26 mars 2007 Ă 21:14 (CEST)
bonjour, j'ai supprimé cette phrase Je la trouve discutable et mal placée dans l'article. Elle est mal placée, car ce n'est pas une caracteristique principale de l'engin et ne devrait donc pas se trouver dans l'introduction. On peut discuter la selectivitée de l'engin: Chaque chalut est configuré pour pecher certaines especes de poissons (on ne pechera pas de poissons benthiques (lottes soles) avec un chalut pélagique et inversement pas de poissons pélagiques avec un chalut de fond. Le maillage influe sur la taille des captures. Il existe des dispositifs de selectivitée sur de nombreux chaluts rendu obligatoire par la reglementation (grille permettant aux merlus de sechapper sur les chaluts à langoustine par exemple). En résumé, si cette phrase doit etre gardé elle devrait etre déplacé.--Amen break 27 mars 2007 à 20:47 (CEST)
- Je suis d'accord que cette phrase n'a pas sa place dans l'introduction. Je laisse Klipper défendre la pertinence de la phrase dans l'article.--Pline (discuter) 27 mars 2007 à 22:21 (CEST)
- Bsr Ă tous, bsr Amen break, d'accord avec votre message, la phrase peut ĂȘtre dĂ©placĂ©e ou remaniĂ©e sans problĂšme, je ne voulais pas une mise au pilori du chalut! Je dirai quand mĂȘme que l'exemple que vous donnez pĂ©lagique/fond n'Ă©tait pas le fond de ma pensĂ©e mais plutĂŽt qu'un chalut de fond pris tout seul n'est pas sĂ©lectif (sauf maillage), on y trouve ce qui y est pris, et les captures qui ne sont pas commercialisables sont rejetĂ©es Ă la mer, c'Ă©tait en ce sens que je l'entendais--pas de problĂšme de mon cĂŽtĂ© pour une prĂ©cision ou ue modification de votre part (je ne suis pas du tout expert en pĂȘche, et nous manquions Ă l'Ă©poque de la rĂ©daction de cet article de contributeurs expĂ©rimentĂ©s dans le domaine pĂȘche, j'y avais ajoutĂ© ma toute petite expĂ©rience personnelle qui se rĂ©sume Ă 15 jours Ă bord d'un chalutier en mer d'Irlande, et il y a quand mĂȘme trois bonnes dizaines d'annĂ©es- ;-))--cordialement.-Klipper âChatting 28 mars 2007 Ă 00:02 (CEST)
- j'ai Ă©galement un problĂšme au niveau de cette phrase le chalutage est benthique ou pĂ©lagique, biensur aprĂšs selon sa catĂ©gorie il est louable de considĂ©rer qu'il n'est pas selectif, mais ces deux categories de chalut permettent d'eviter une pression excessive sur le benthos ou le pelagos.et cela est difficilement considĂ©rable comme une caractĂ©ristique premiĂšre de l'engin PĂȘche 13 avril 2007 Ă 12:07 (CEST)
- Bsr Ă tous, bsr Amen break, d'accord avec votre message, la phrase peut ĂȘtre dĂ©placĂ©e ou remaniĂ©e sans problĂšme, je ne voulais pas une mise au pilori du chalut! Je dirai quand mĂȘme que l'exemple que vous donnez pĂ©lagique/fond n'Ă©tait pas le fond de ma pensĂ©e mais plutĂŽt qu'un chalut de fond pris tout seul n'est pas sĂ©lectif (sauf maillage), on y trouve ce qui y est pris, et les captures qui ne sont pas commercialisables sont rejetĂ©es Ă la mer, c'Ă©tait en ce sens que je l'entendais--pas de problĂšme de mon cĂŽtĂ© pour une prĂ©cision ou ue modification de votre part (je ne suis pas du tout expert en pĂȘche, et nous manquions Ă l'Ă©poque de la rĂ©daction de cet article de contributeurs expĂ©rimentĂ©s dans le domaine pĂȘche, j'y avais ajoutĂ© ma toute petite expĂ©rience personnelle qui se rĂ©sume Ă 15 jours Ă bord d'un chalutier en mer d'Irlande, et il y a quand mĂȘme trois bonnes dizaines d'annĂ©es- ;-))--cordialement.-Klipper âChatting 28 mars 2007 Ă 00:02 (CEST)
- Je suis d'accord que cette phrase n'a pas sa place dans l'introduction. Je laisse Klipper défendre la pertinence de la phrase dans l'article.--Pline (discuter) 27 mars 2007 à 22:21 (CEST)
re bonjour. Je viens de re supprimer le passage qualifiant le merlu et le cabillaud de poissons pélagique. Il s'agit de poissons benthiques (vivant sur le fond).--Amen break 29 mars 2007 à 17:37 (CEST)
pour info
[modifier le code]au fait les chaluts en mĂ©diterranĂ©e francaise ne sont ni de la pĂȘche artisanale, ni de la grande pĂȘche pourtant leurs sorties sont limitĂ©s Ă moins de 24h depuis des centaines d'annĂ©es en rĂ©alitĂ© elles durent moins de 16h le trait de chalut est de 1h en principe sur le poisson blanc et de 3h sur le bleu PĂȘche 13 avril 2007 Ă 12:13 (CEST)
- Moins de 24h, on peut alors dire armĂ© Ă la petite pĂȘche sans doute ?--Klipper âChatting 13 avril 2007 Ă 12:26 (CEST)
- il y a aussi les guanguis qui sont eux des chalutiers artisanaux reconnus et existant grosso modo de toulon a la frontiĂšre italienne pour moi un chalut est sur la plupart des facades soient un "metier cotier" (au delĂ des 3milles mais en deca des 12 milles) soit un " mĂ©tier hauturier", un gangui est "petite pĂȘche cotiĂšre" je vous embrouille encore plus non? DĂ©finition :Le gangui est un filet remorquĂ© en forme de poche montĂ© soit sur une armature mĂ©tallique sans panneaux, soit sans armature mĂ©tallique mais Ă©quipĂ© de panneaux, remorquĂ© par un navire et destinĂ© Ă la pĂȘche des poissons, crevettes, oursins ou violets ).
Le petit gangui (ou ganguillon,) est un gangui de dimensions rĂ©duites sans panneaux et destinĂ© Ă la pĂȘche des poissons, des crevettes et des oursinsPĂȘche 13 avril 2007 Ă 12:35 (CEST)
- Selon mes infos, la lĂ©gislation classe les genres d'armement de navigation Ă la pĂȘche selon le critĂšre suivant :petite pĂȘche (<24h) PĂȘche cotiĂšre (24h<x<96h) PĂȘche au large (96h<x<20 jours) Grande pĂȘche (>20 jours ou + d'un certain tonnage je n'ai pas en tĂȘte 1000 tonneaux de jb).Et en sus des catĂ©gories de 1 Ă 5 selon la distance des cĂŽtes. Le permis de navigation est dĂ©livrĂ© pour un genre de navigation et ensuite une catĂ©gorie..Peut-ĂȘtre pas en mĂ©diterranĂ©e ?--Klipper âChatting 13 avril 2007 Ă 13:47 (CEST)
- lĂ tu m'interresses je m'y connais pas du tout en terme de permis de navigation...mais si ca suit cette logique exceptĂ© les thoniers, il n'y a que de la petite pĂȘche en MĂ©e française mais ca m'intrigue.Nous on travaille la plupart du temps sur le classement petits metiers (parfois petit mĂ©tiers du large), chalut et thoniers-senneurs PĂȘche 13 avril 2007 Ă 14:58 (CEST)
- Bjr, j'ai effectuĂ© mes vĂ©rifications de lĂ©gislation, il semblerait que mĂȘme en MĂ©e il faille se plier (;-) aux genres de navigation prĂ©citĂ©s, c'est aussi valable dans les DomTom dailleurs. avec un oubli de ma part la conchyliculture et petite pĂȘche(CPP). Je te renvoie le lien avec tous les rĂ©partitions. En effet il y n'y a qu'un tout petit pourcentage de pĂȘche au large en MĂ©e (0,6%), l'essentiel est petite pĂȘche et CPP (75%), 0,4% pour la grande pĂȘche et le reste en pĂȘche cĂŽtiĂšre.Etude 2004--Klipper âChatting 14 avril 2007 Ă 17:04 (CEST)
- Selon mes infos, la lĂ©gislation classe les genres d'armement de navigation Ă la pĂȘche selon le critĂšre suivant :petite pĂȘche (<24h) PĂȘche cotiĂšre (24h<x<96h) PĂȘche au large (96h<x<20 jours) Grande pĂȘche (>20 jours ou + d'un certain tonnage je n'ai pas en tĂȘte 1000 tonneaux de jb).Et en sus des catĂ©gories de 1 Ă 5 selon la distance des cĂŽtes. Le permis de navigation est dĂ©livrĂ© pour un genre de navigation et ensuite une catĂ©gorie..Peut-ĂȘtre pas en mĂ©diterranĂ©e ?--Klipper âChatting 13 avril 2007 Ă 13:47 (CEST)
Sardine Baie de Douarnenez
[modifier le code]J'ai supprimé le cours paragraphe sur le chalut boeuf en baie de Douarnenez. Il n'y a jamais eu de peche au chalut boeuf, ciblée sur la sardine, en baie de Douarnenez. Il y a bien eu des crises économiques du à une diminution de la ressource au début du XXÚme siÚcle mais l'engin utilisé alors n'était pas le chalut. Par ailleurs à cette époque, la baisse de la ressource était plus un signe de mauvais recrutement que de surpeche. --Amen break 25 mai 2007 à 16:22 (CEST)
- bjr, je n'avais jamais entendu non plus parler de chalut en bĆuf en baie de Dz, par contre j'ai entendu parlĂ© du filet tournant (bolinche ?)comme l'origine de cette disparition de la sardine, mais cette source ne me paraissait pas objective (on parlait alors des bigoudens qui Ă©taient responsables de la rarefaction du poisson, les Dz pĂȘchants jusqu'alors au filet droit). As-tu des infos lĂ dessus ?--Klipper âChatting 25 mai 2007 Ă 16:33 (CEST)
- Bjr, A DZ aujourd'hui la sardine est uniquement pechĂ©e Ă la senne tournante coulissante ou bolinche. Le filet droit n'est plus utilisĂ© pour cette pĂȘche et le chalutage est interdit Ă moins de 3 miles des cotes (donc dans la baie).Il n'y a pas de probleme de ressource (pas de surexploitation)pour la sardine.
- re, Oui,
d'accord, je ne parlais pas d'aujourd'hui, mais des annĂ©es ou il y a eu cette disparition de la sardine qui a fait tant de bruit dans le DZ local au siĂšcle dernier.--Klipper âChatting 25 mai 2007 Ă 16:59 (CEST)
- La sardine est un poisson migrateur et Ă faible durĂ©e de vie donc une variation climatique ou un mauvais recrutement (reproduction) peuvent certainement mieux expliquer une mauvaise annĂ©e que la methode de pĂȘche).Amen Break.--Amen break 25 mai 2007 Ă 17:15 (CEST)
- re, Oui,
- Bjr, A DZ aujourd'hui la sardine est uniquement pechĂ©e Ă la senne tournante coulissante ou bolinche. Le filet droit n'est plus utilisĂ© pour cette pĂȘche et le chalutage est interdit Ă moins de 3 miles des cotes (donc dans la baie).Il n'y a pas de probleme de ressource (pas de surexploitation)pour la sardine.
- Ok merci, celĂ me semble en effet plus raisonnable comme explication--Klipper âChatting 25 mai 2007 Ă 17:31 (CEST)
deplacement du paragaphe
[modifier le code]J'ai déplacé le paragraphe sur les impacts environnementaux du chalut à la fin de l'article. J'y ai inclus la partie sur la surpeche des poissons de grand fond. --90.32.3.83 25 mai 2007 à 16:42 (CEST)
Doublon article Chalut
[modifier le code]Bonjour, le 17 décembre 2010, un copié-collé des sections « Le chalut » et « Types de chalut » de l'article Chalutier a fourni le contenu de l'article Chalut (qui n'était alors qu'une redirection vers Chalutier). On se retrouve donc avec un gros doublon. Quelle est la meilleure solution ? Effacer le contenu des deux sections de Chalutier (en laissant le modÚle « Article détaillé ») ou remettre Chalut en redirection ? Uuetenava (d) 1 mai 2013 à 14:00 (CEST)
Marques et feux
[modifier le code]Quelles sont les marques et feux des chalutiers?92.143.126.28 (discuter) 27 mai 2019 Ă 19:17 (CEST)
- Bsr, bjr, etc. ne sont pas des choses inutiles, autrement, sans ĂȘtre obligatoirement poli vous avez google et son robot (je crains qu'il ne puisse rĂ©pondre dans les dĂ©tails), mais le rĂšglement pour prĂ©venir les abordages en mer liste tous ces choses en dĂ©tails.--bonne recherche--Klipper âChatting 27 mai 2019 Ă 20:51 (CEST)