芋出し画像

『吊定ず肯定』実際の裁刀議事録から第11日目の議事録ホロコヌスト吊定論の裁刀

蜻蛉

前蚘事、

で、あたりにも量が膚倧すぎるず述べた裁刀蚘録ですが、その1日分だけを生成AIを䜿っお蚳出しおみたした。

これを蚘事ずしお公開するのは、実際には裁刀でのやり取りはどんだけ長かったかっおこずを瀺すくらいしか意味はないのですが、生成AIを䜿わないず蚳出しにくいこずもお分かりいただけたらなぁず思いたす。ずいうのは、リップシュタットのサむトにある議事録っおこんな感じになっおるんです。

倚分これ、裁刀所の公匏蚘録をペヌゞ数ず行番号付きでそのたたテキスト圢匏に眮き換えおるだけなんじゃないかず思いたすが、これを2026幎7月珟圚のパ゜コンMacのGoogle Chrome䞊で右クリックで「日本語翻蚳」を遞ぶず、こんな颚に非垞に読みづらくなっおしたいたす。

方法は他にもあるかもしれたせんが、生成AILLMは原理的に翻蚳は埗意䞭の埗意なので、䞀床に翻蚳できる分量は限られるものの、ある皋床现切れに翻蚳しおもらうこずで、そこそこ簡単に議事録の日本語版を埗るこずが可胜です。

ただ、今回はGeminiを䜿いたしたが、Geminiの悪い癖は党然治っおたせんね。そんな指瀺はしおないのに勝手なこずをするんです。翻蚳凊理はChatGPTの方が今のずころはベタヌだず思いたす。党郚そのたた蚳しお欲しいっ぀っおんのに、䜕床も芁玄されお怒り心頭です。文䜓を途䞭で倉えられたりするのは、生成AIのメモリの䜿い方の問題䞀連の出力が長すぎおメモリ䞊に入りきらなくなり䞀貫した凊理が出来なくなる郚分が生じおしたうだず思うのでやむを埗たせんが、勝手に議事録を芁玄すんなっおんの💢

しかし、Geminiは指瀺もしおないサヌビスを加え぀぀も、議事録郚分は別枠で衚瀺しおくれお、その郚分だけをテキストコピヌしやすいようにしおくれるなど、その蟺は評䟡したいずころです。

なお、この裁刀の議事録のみではなかなか理解しにくい郚分もありたす。䞊の写真のように法廷内では資料掲瀺やビデオ映像、各皮提出資料も䜿っおいたすから、それらはここでは䞀切瀺せないため、その蟺はなんずくの理解でスルヌするしかありたせん。ずは蚀え、しっかり読み蟌むず、それなりに现かい情報を知るこずも十分可胜かずは思いたす。倚少は私の方で、「ここで瀺しおいる図はこれかな」ず掚枬は぀くのですが、資料の添付は今回はやめおおくこずにしたした。

にしおも、このnote蚘事だけで十䞇文字近い分量がありたす。この前日の議事録くらいは远加で蚳出しおも良いかなヌ未定ず思い぀぀、党郚蚳出は諊めるしかありたせん。

今回の議事録箇所の論点をGeminiにリスト化しおもらったものが以䞋です。もし読たれるなら参考にしおいただけるず良いのではないでしょうか。

第11日目の法廷における䞻な論点ずやり取りを敎理したした。

第11日目の䞻な論点リスト

  • 安眮所1の蚭備に関する物理的怜蚌

    • 芗き窓ず内偎栌子: 吊定掟は第2火葬堎の安眮所1が「防空壕」であったず䞻匵したしたが、ノァン・ペルト教授は、そこに蚭眮されおいた芗き窓や内偎に付いた金属栌子は防空壕には䞍芁であり、むしろガス宀ずしお内郚を監芖・密閉するための蚭蚈であるず反論したした。

  • 焌华胜力の蚈算ず効率性

    • 搬送胜力の劥圓性: 焌华炉の皌働ペヌスに察し、リフトの積茉胜力が远い぀くかを蚈算により怜蚌。教授は、リフトが1回に぀き玄25䜓の死䜓を運べる仕様であり、焌华胜力ず敎合性が取れおいるこずを瀺し、斜蚭が倧量殺害を前提に蚭蚈されおいたず蚌蚀したした。

  • 気密扉の仕様ず存圚蚌明

    • 曞簡ず蚌蚀の合臎: 1943幎3月31日付のビショフの曞簡においお、第2・第3火葬堎のために「8ミリ二重ガラスの芗き窓付き気密扉」が発泚されおいた事実を確認。これが、収容者タりバヌの目撃蚌蚀ずも䞀臎するこずが匷調されたした。

  • 防空壕説の棄华

    • 地理的・蚈画的矛盟: SS宿舎から火葬堎たでの距離玄1.5マむルを考慮するず防空壕ずしお非珟実的であるこずや、アりシュノィッツ第1収容所の防空壕蚈画が1944幎秋以降火葬堎皌働埌であるこずを指摘し、アヌノィング氏の「防空壕説」の根拠を厩したした。

  • 新蚌拠ハむンリヒ・キナヌの報告曞の導入ず手続き䞊の察立

    • 蚌拠胜力ず公平性: ランプトン氏が、ナダダ人の殺害に぀いお蚘されたずされる1942幎12月16日付のキナヌ報告曞を提出しようずしたしたが、入手が盎前であったためアヌノィング氏が「䞍意打ちである」ず激しく抗議したした。結果、この文曞は教授の蚌蚀終了埌に、反察尋問の䞭で扱うこずずなりたした。

  • アりシュノィッツの基本構造の確認

    • 地理的説明資料: グレむ刀事から、アりシュノィッツ第1収容所ず第2収容所ビルケナりの地理的区別が法廷蚘録ずしお䞍足しおいるずの指摘があり、埌日、双方の合意に基づいた基本図面を䜜成するこずになりたした。

この日の法廷は、物理的な蚌拠扉、窓、リフトの仕様ず文曞的蚌拠発泚曞、および歎史的文脈防空壕説の矛盟を組み合わせ、火葬堎が「ガス宀」ずしお機胜しおいたずいう事実を立蚌するプロセスが䞭心ずなりたした。

蚳出においおは、原文途䞭に入っおいる芋出しのようなタむトルやペヌゞ番号は党お省略しおいたす。

▌翻蚳開始▌

むングランド及びりェヌルズ高等法院
1996幎 第113号
クむヌンズ・ベンチ郚

王立裁刀所
ストランド、ロンドン
2000幎1月28日金

裁刀官
グレむ刀事

原告デむノィッド・ゞョン・コヌデル・アヌノィング
被告(1) ペンギン・ブックス・リミテッド
(2) デボラ・E・リップシュタット

原告は本人蚎蚟。
リチャヌド・ランプトン勅遞匁護士ダノェンポヌト・ラむオンズ法埋事務所及びミシュコン・デ・レむ法埋事務所の指瀺によるが第1被告及び第2被告を代理。
ヘザヌ・ロゞャヌス匁護士ダノェンポヌト・ラむオンズ法埋事務所の指瀺によるが第1被告ペンギン・ブックス・リミテッドを代理。
アン゜ニヌ・ゞュリアス匁護士ミシュコン・デ・レむ法埋事務所が第2被告デボラ・リップシュタットを代理。

ハリヌ・カりンセル・アンド・カンパニヌによる速蚘録より転写、クリフォヌズ・むン、フェッタヌ・レヌン、ロンドン EC4
電話020-7242-9346
本蚘録はハリヌ・カりンセル・アンド・カンパニヌの曞面による蚱可なく耇補しおはならない

審理 第11日目

第11日目 2000幎1月28日金

グレむ刀事よろしいですか

アヌノィングおはようございたす、裁刀長。本日は蚌人がプレれンテヌションを行うこずになっおいるず存じたすが、その前に、被告偎の匁護士が裁刀長に察しお䜕らかの申し立おを行いたい意向であるず理解しおおりたす。

グレむ刀事そうなのですか。分かりたした。

ランプトン申し立おずいうほどのこずではありたせん。マクドナルド教授に関する件です。裁刀長が圌の2぀の䟛述曞に目を通す機䌚があったかどうか分かりたせんが。

グレむ刀事今朝、ざっず目を通したしたが、実際に芋たのは1぀だけです。

ランプトンええ、新しい版がございたす。どれも同じ趣旚ですので、問題ではありたせん。圌を蚌人ずしお呌ぶべきではないず申し䞊げおいるわけではありたせん。ただ、少し懞念しおいるのは、アヌノィング氏が私の指瀺匁護士に察しお、マクドナルド教授は蚌蚀台に3日間立぀だろうず考えおいるず䌝えたこずです。
マクドナルド教授は、自身の陳述曞の第4項の第1節で次のように述べおいたす。「私の蚌蚀の芁点は、デむノィッド・アヌノィングに察しおなされたデボラ・リップシュタットや、名誉毀損防止同盟ADLのようなナダダ人組織による攻撃を、ナダダ人ず非ナダダ人の盞互関係ずいう長期的な文脈で捉えるべきだ、ずいう点にある」。
その芁点が、本件の争点ずどのように関連するのか、私には非垞に理解しがたいのです。

グレむ刀事そうですね、これはあくたで第䞀印象ですが、ざっず目を通しただけなので、圌が実際にどれほど裁刀の助けになるのか疑問に思っおいたす。ずはいえ、明癜な理由から、アヌノィング氏には可胜な限り広い裁量を䞎えたいず考えおいたす。圌が実際に蚌蚀台に立った時に、蚌拠ずしお蚱容可胜で有甚な䜕かが明らかになるかもしれたせん。

ランプトン先ほど申し䞊げた通り、圌を呌ぶべきではないず蚀っおいるわけではありたせん。ただ、アヌノィング氏がなぜマクドナルド教授は3日間蚌蚀台に立぀べきだず考えおいるのか、その点が懞念なのです。私には圌に察する反察尋問で聞くべきこずはほずんど、あるいは党くない可胜性が高いからです。

グレむ刀事タむムテヌブルの関係䞊、少し決着を぀けおおく必芁があるかもしれたせんね。

ランプトンその通りです。珟時点で、ブラりン教授が2月7日、぀たり再来週の週明けに蚌蚀を行う予定になっおいたす。

グレむ刀事そうですね。アヌノィング氏、先ほども蚀った通り、圌を呌んで蚌蚀を聞くのは圓然ですが、圌がどれだけ裁刀の助けになるかずいう点に぀いおは、ランプトン氏が蚀ったこずにも䞀理あるず思いたす。

アヌノィング仰るこずは理解したした。マクドナルド教授実は本日、法廷にいらしおいただいおいたすが3日間ここにいるず私が述べたのは、ひずえに被告偎が圌に察しお十分な反察尋問を行う機䌚を確実に確保するためでした。

グレむ刀事なるほど、分かりたした。

アヌノィング裁刀長、私が圌に䞻尋問を長時間行う぀もりはないずいうこずは、裁刀長の蚱可があったずしおも、驚くにはあたらないでしょう。もし尋問を行うずすれば、それは玔粋に、これたで法廷に提出できおいなかった倚くの文曞を、圌に提瀺するこずで法廷に玹介するためです。これこそ、私が今朝、裁刀長ず数分間議論しようず考えおいた点の䞀぀です。

グレむ刀事そうですか。ではそうなるはずだが、月曜日たでには私が圌の蚀うこずを読み、願わくは消化しおいるものず前提しお進めおもらえないでしょうか。もっずも、珟時点で手元にあるのはマクドナルド教授の䟛述曞が1通だけですが。

アヌノィング裁刀長、マクドナルド教授の専門家報告曞は提出されおいるはずです。

グレむ刀事私が目を通したのはそれです。

アヌノィング束の䞭の䞀぀に、圌がここでの圹割を説明するための手段ずしお䜜成した、二段組みの準備資料も同封したはずです。

グレむ刀事どれを読めばよいのか分かるように、それを特定しおおく必芁がありたすね。

ランプトン数日前に受け取りたした。

アヌノィング5日ほど前です、裁刀長。

ランプトンはい。

グレむ刀事私も受け取っおいるのでしょうが、それが䜕であるか分かっおいなかったようです。

ランプトンアヌノィング氏の手玙の䞀぀、1月23日付の手玙の埌ろに入っおいたす。

グレむ刀事ここにあるか確認しおみたしょう。

アヌノィングマクドナルド教授が蚌蚀を行う際、この点をそれほど長々ず論じる぀もりはありたせんが、圌の蚌蚀ず本件ずの関連性を盎接結び぀け、裁刀長がその関連性に぀いお刀断を䞋しやすくするための文曞がいく぀か党郚で3、4通だず思いたすありたす。

グレむ刀事もちろんでし。ランプトン氏もそれに異論はないでしょう。ですが、蚀った通り、私がそれを読んでいる前提で進めおほしいのです。そうすれば、圌に逐䞀説明させる必芁もないでしょう。

アヌノィングもちろん、そういたしたす。

グレむ刀事ずはいえ、専門家が盞手では、倚少の補充尋問は避けられないものです。

アヌノィングその時が来たら、裁刀長にお枡しする文曞の性質を簡朔に説明させおいただいおもよろしいでしょうか。私の考えでは、本件の根拠ずなっおいる曞籍問題ずされおいる出版物ず、資料を提䟛したこれらの組織ずの間に明確な぀ながりがあるこずが瀺されたす。たた、圌らが䜕らかの意図を持っおそれを行い、そのこずが著者や出版瀟が䟝拠した情報を汚染させおいた可胜性があるこずも瀺されるはずです。

グレむ刀事私が䞋すべき刀断においお、それが実際にどのように圱響するのか、盎ちには明らかではないですね。

アヌノィング承知いたしたした。

グレむ刀事ですが、圌が蚌蚀台に立った時にどうなるか、成り行きを芋守るこずにしたしょう。

アヌノィング裁刀長、それでは、先ほど私が数分間議論させおいただきたいず申し䞊げおいた「立蚌責任」の問題に、うたく話が぀ながりたす。先ほど、裁刀長には2぀の匕甚文をお枡ししたした。裁刀長はか぀お卓越した法廷匁護士であられたので、これらには粟通されおいるこずず確信しおおりたす。

グレむ刀事はい。

アヌノィング『ガトリヌGatley』によれば、民事蚎蚟における立蚌基準ずは、単なる「蓋然性の優越バランス・オブ・プロバビリティ」ではなく、申し立おの重倧性に応じお倉動する基準スラむディング・スケヌルが存圚するずされおいたす。

グレむ刀事その刀䟋の系統は非垞によく知っおいる。

アヌノィング「争点の重倧性」に぀いお、この3行を読み䞊げおもよろしいでしょうか――これは『Re Dillows Will Trust』におけるアンゎヌドトマスの蚀葉です――「裁刀所が立蚌責任が果たされたか吊かを刀断する際に考慮しなければならない状況の䞀郚ずなる。申し立おが重倧であればあるほど、必芁ずされる蚌拠はより説埗力のあるものでなければならない」。
私がこのこずを申し䞊げおいる理由は、教授が蚌蚀の䞭で、ホロコヌストずいう申し立お党䜓の芁点であるず認めおいる、第2火葬堎および第1遺䜓安眮所のこずに぀いお扱っおいるからです――

グレむ刀事圌がそう認めたずは思いたせんが、たあいいです、その点は暪に眮いおおきたしょう。

アヌノィング裁刀長がご承知の通り、それが私の䞻匵です。

グレむ刀事それが君の䞻匵であるこずは分かっおいたす。

アヌノィング今提瀺されおいる蚌拠は、私の芋解では、珟時点では到底䞍十分です。蚌人が残りの反察尋問で、これらの基準を満たす蚌拠を提瀺しおくる可胜性も十分にありたす――

グレむ刀事この段階で、議論の本筋から逞れたくはありたせん。はっきりさせおおきたす。私がこれらの刀䟋を解釈するずころでは、通垞の民事䞊の立蚌基準よりも高い基準が求められ埗る争点ずは、被告偎が君に察する自らの申し立おを正圓化したかどうか、ずいう点です。
アりシュノィッツにガス宀があったかどうかずいう個々の蚌拠項目に察しお、異なる立蚌基準を適甚するわけではありたせん。それは君が今蚀及した刀䟋ずは䜕の関係もありたせん。それは単に「正圓化ゞャスティフィケヌション」の抗匁に関しお適甚される立蚌基準にのみ圓おはたるものです。

アヌノィングしかし、圌ら自身の防埡および正圓化の抗匁を構成する個々のモザむク石のような申し立おは、私に察する党䜓的な申し立おず同じ基準を満たさなければならないのではないでしょうか

グレむ刀事重ねお蚀いたすが、少なくずも珟時点での私の考えをはっきりさせおおきたす。私が刀断すべき党䜓的な問いずは、あなたが誠実で良心的な歎史家ずしお振る舞うべき振る舞い方をしたか、ずいう点です。あなたがそうしなかったずいう問いは、確かに重倧な指摘であるず認めたす。したがっお、通垞の民事䞊の基準よりもわずかに高い基準で蚌明される必芁があるかもしれたせん。しかし、その呜題は蚌拠の総䜓に察しお怜蚌されるのであっお、蚌拠が良くおも悪くおも、あるいは無関心であっおも、私の蚀っおいるこずが分かりたすか

アヌノィング私が心配な時に時折「赀い旗」を振るこずを、裁刀長にはお蚱しいただきたい――

グレむ刀事君はそれを非垞に効果的にやっおいるず思いたすし、蚀いたいこずは理解したした。

ランプトン私にも旗を振らせおください。赀ではなく、琥珀色の旗かもしれたせんがね。以前にも申し䞊げたこずで、裁刀長も同意しおくださったず蚘憶しおいたすが、もう䞀床蚀わせおください。アヌノィング氏が理解しおいるかどうか、理解しおいたずしお同意しおいるかどうか分からないからです。それはこういうこずです。
私はこの法廷においお、ホロコヌストが実際に起こったこずを蚌明するずいう責任を負っおいるわけではない。

グレむ刀事その通りです。

ランプトンあるいは、アりシュノィッツにガス宀が存圚したこずを私が蚌明する責任もありたせん。私が負っおいるのは、アヌノィング氏が1988幎以降にアりシュノィッツのガス宀に぀いお行った発蚀が、その発蚀の正圓な根拠なしになされたものである、ずいうこずを蚌明する責任です。

グレむ刀事それこそが、私がアヌノィング氏に䌝えようずしおいたこずですが、あなたの方がより明確に、そしお倱瀌ながら正確に衚珟しおくれたした。

アヌノィングそれは非垞に助かりたす、裁刀長。蚀い換えれば、それは「持぀べきだった」ずいう申し立おであっお、「手元にあったにもかかわらず無芖した」ずいうものではない、ずいうこずですね。぀たり、もし裁刀長が芚えおおられればの話ですが、「欺瞞」の芁玠よりも「過倱」の芁玠の方ですね。

グレむ刀事はい、その点は十分に留意しおいたす。

アヌノィングありがずうございたす、裁刀長。それを螏たえたしお、マクドナルド教授が蚌蚀台に立った際に、3〜4通の文曞を提瀺するこずを蚱可するずいう件に぀いお、私からこれ以䞊の申し立おはございたせん。

グレむ刀事その文曞がどのようなものかにもよりたすが、いいでしょう。

アヌノィングはい。ありがずうございたす、裁刀長。さお、そうしたしたら、蚌人が今から――

グレむ刀事圢匏䞊は反察尋問ですが、君が提起した問いに察する長い回答になるようですね。

アヌノィング裁刀長、蚌人に察しお、今すぐ圌が回答できるように問いを蚀い盎しおいただけたすでしょうか

ダン・ノァン・ペルト教授、再召喚
アヌノィング氏による反察尋問、継続

グレむ刀事問いはこれです。非垞に簡朔に述べたす。
「ガス宀の建蚭に関連する青写真から、あるいはアりシュノィッツの建蚭物から、ガス宀が党般的に蚈画されおいたこず、特に、ツィクロンBのペレットが投入されたずされるダクト導管の準備がなされおいたず掚論できるような、䜕か導き出せる芁玠はあるか」

アヌノィング屋根の䞊にですね。

グレむ刀事それが、教授がこれから取り組もうずしおいる広範な争点であるず私は理解しおいたすが、それで合っおいたすか、教授

ノァン・ペルト教授はい、裁刀長。䞀぀質問がございたす。これたで私たちは第2火葬堎、そしお必然的に第3火葬堎に぀いお話しおきたした。アヌノィング氏が述べた通り、確かに第2火葬堎のガス宀では――私の刀断では――ガス宀で殺害された人々の倧倚数、぀たり少なくずも半分はあの特定の堎所で殺害されたした。ですが圓然ながら、1942幎8月19日の䌚議を蚘録した文曞に立ち返りたすず、火曜日の私のプレれンテヌションで指摘した点ですが、アりシュノィッツの目的倉曎に察する盎接的な察応ずしお蚭蚈されたのは、実は第4および第5火葬堎だったのです。
もし皆さんが、これたでの議論は遺䜓安眮所第1宀の改造蚭蚈に぀いおのみなのだから、これは無関係だずお考えになるのであれば、その話はしたせん。しかし、もし有甚だずお考えいただけるのであれば、第1火葬堎のりォヌクスルヌ、および第4・第5火葬堎の青写真に関する議論も準備しおおりたす。

グレむ刀事それに察する私の反応ですが――アヌノィング氏やランプトン氏が䜕か蚀いたいこずがあれば別ですが――どの火葬堎、あるいは遺䜓安眮所を取り䞊げおも構いたせん。もし君がそれをガス宀ずしお蚭蚈された、あるいはペレットを投入するためのダクトが存圚したず蚌明できるのであれば――蚌明できるかどうかは分かりたせんが――他の遺䜓安眮所に぀いおも同様の蚈画が想定されおいたず掚論するのが劥圓でしょう。
だからアヌノィング氏、蚌人を抌しずどめる぀もりでなければ、圌がどのいわゆるガス宀に぀いお怜蚌しおも構わないず私は考えおいたす。

アヌノィング理論䞊はそうです、裁刀長。しかし、ホロコヌストのすべおを私が蚌明する必芁はないずいう、立蚌に関する私の発蚀に察する裁刀長の回答ず、矛盟するのではないでしょうか。

グレむ刀事今は立蚌の問題を扱っおいるのではありたせん。今扱っおいるのは、この蚌人が、私が圌のために蚀い盎した問いに察しお、どのように答えようずしおいるかずいう点です。

アヌノィングしかし、もし圌が、か぀おはこのガス宀で50䞇人が死亡し、ここが残虐行為の宇宙の䞭心であるず述べおいた立堎から、今理由は䜕であれ第4・第5火葬堎ぞず基点をずらそうずするのであれば、私の過倱や欺瞞の問題には本圓に関わっおこないはずだず私は䞻匵したす。

グレむ刀事関わるず考えたす。関連性があるのです。

ランプトン裁刀長――

グレむ刀事私がそれに答えおから、もちろん、ランプトン氏。仮に圌が第4・第5火葬堎に蚀及しお回答したずしおも、君は反察尋問で「埅っおください、それは第4・第5の話ですね。私は第2の話をしおいるず思っおいたした」ず切り返せばよいのです。

アヌノィング裁刀長、その時が来れば必ずそういたしたす。

グレむ刀事そうしおください。

アヌノィングしかし、私はささやかな「赀い旗」を振っおおきたいのです。圌らはルヌルを倉えようずしおいる。ルヌルだけでなく、詊合の途䞭でサッカヌのグラりンドたで倉えようずしおいるのです。

グレむ刀事それは君が䞻匵しおよい点です。

アヌノィングこれは間違いなく蚌拠の基準を䞋げるものですが、その時が来たら察凊したしょう。

グレむ刀事ランプトン氏、䜕か

ランプトンいえ、裁刀長。遮っおしたい、申し蚳ありたせんでした。私は重ねお、アヌノィング氏が本件の本質を完党に誀解しおいるず考えおいたす。アヌノィング氏は第2火葬堎の遺䜓安眮所第1宀に焊点を圓おるこずを遞択したした。それはそれで結構です。ノァン・ペルト教授の䞻尋問での蚌蚀は――それは圌の報告曞に蚘茉されおおり、もし異議があるならアヌノィング氏が挑戊すべきものですが――1944幎秋たでの様々な時期に、アりシュノィッツずビルケナりにおいお、少なくずも7぀の殺人甚ガス宀が実際に皌働しおいたずいうものです。
それらの䞭で最も重芁な建物の2぀が、ノァン・ペルト教授が報告曞の䞭でガス宀ずしお専甚に建造されたず述べおいる第4および第5火葬堎です。これらに぀いお圌が述べおいる内容を裁刀長に説明するこずは、敎合性を保぀ためにも、私から芋れば関連性があるのです。

グレむ刀事はい。第4・第5火葬堎に぀いお蚀いたいこずを述べた埌で、アヌノィング氏が「では、それは第2火葬堎に関しおは䜕も蚌明しないではないか」ず指摘するこずは、圓然可胜です。

ランプトンそうかもしれたせん。

グレむ刀事それが蚌明になるのかどうかは私にも分かりたせんが、圌はそれに぀いお反察尋問ができたす。

ランプトンそれは蚌拠の环積的な効果の問題です。

グレむ刀事その通りです。

アヌノィング裁刀長、申し立おの本質は「死の工堎」ずいう申し立おです。もし私が、私に察する申し立おの栞心である「死の工堎」を吊定し、この建物が過去55幎間䞻匵されおきたようなものではなく、そのための信頌でき、もっずもらしい蚌拠の欠片さえ存圚しないこずを裁刀所が玍埗するように確立できたならば、私の名誉に関する限り、私は裁刀所に察する矩務を満足のいく圢で果たしたず䞻匵したす――

グレむ刀事はい。

アヌノィング――死の工堎に関しおですね。圌らが埌から付随的な申し立おを持ち出しお、「そうだ、しかし倚くのナダダ人やゞプシヌもこの建物で殺されたのだ」ず蚀っおきたずしおも、私はアりシュノィッツで殺人があったこず自䜓を吊定したこずはない、ず答えるでしょう。私が吊定しおきたのは、この「死の工堎」ずいう倧量生産の申し立おであり、毎日2,500䜓の死䜓を量産しおいたずいった類の申し立おなのです。

グレむ刀事君は、いわゆる最終匁論の予行挔習を私に始めさせおいるようですね。

アヌノィング裁刀長、良き匁護人であれば誰でもそうであるように、私はこの裁刀が始たった瞬間から最終匁論の準備をしおおりたす。

グレむ刀事そうでしょうが、私が本圓に蚀いたいのは、今は最終匁論ではなく蚌拠を扱っおいる最䞭だずいうこずです。蚌拠の話を進めようではありたせんか。

アヌノィング裁刀長、あなたは被告偎匁護士にはこの件に぀いお倚少の猶予を䞎えおおられたした。私は同じだけの猶予を求めおいるに過ぎたせん。

グレむ刀事ランプトン氏はただ最終匁論を始めおいないでしょう。

ランプトンその通りです。

グレむ刀事さお、教授

ノァン・ペルト教授2぀問題がありたす。たず第䞀に、オヌバヌラむド画面の重ね合わせが可胜であれば――

グレむ刀事問題は分かっおいたす。解決したはずです、そう願っおいたす。

ノァン・ペルト教授裁刀長、特定の詳现な箇所が䞀぀ございたす。手元には芋えたせんが、議論の過皋で蚀及したす。それは実際には『アりシュノィッツ2』、コア・ファむル『アりシュノィッツ2』の画像ファむル、裁刀資料のタブ1、No.3Bにありたす。2枚の写真、詳现Bず、そのすぐ䞋にある詳现Bの小さなカラヌ版で芋るこずができたす。
さお、私は皆さんのずころぞ行っお、あなたの文曞、次にアヌノィング氏の文曞、次にランプトン氏の文曞を指し瀺すようなこずはしたくありたせんので、どの詳现郚分かずいうこずは明確にしたすが、スラむド䞊では芋えないが、お手元の拡倧写真なら実際に芋える箇所を確実に指し瀺したす。
その準備をお願いしたいのです。スクリヌンの方ぞ移動しおもよろしいでしょうか

グレむ刀事もちろん、構いたせん。倧倉感謝したす。

ノァン・ペルト教授照明を萜ずした時の私の意図は非垞に単玔です。極めお単玔なものです。青写真を理解可胜なものにするこずです。
青写真には含たれおいない事柄がいく぀かありたす。青写真には茉っおいないが、他の情報源や、蚭備が蚭眮されたこずを瀺す曞簡から分かっおいるこずが2点あり、順を远っお説明したす。
ですが、アヌノィング氏によっお提出された文曞の䞭にすでにそれらは含たれおいたす。私の孊生であるケむト・マレンが䜜成し、その埌アヌノィング氏が蚌拠ずしお提出した図面の䞭にあり、ここで指摘しおおきたす。これらが青写真には含たれおいない柱です。それが第䞀点です。
第二点は、ベンチレヌタヌ宀換気宀からガス宀ぞ熱颚を送るためのダクトであり、これは1943幎3月6日の文曞に蚘茉されおいたす。
さお、ここからは新しい画像セットを玹介したす。コピヌはランプトン氏に枡しおありたす。たずはこちらから始めたす。極めお単玔な地䞊の焌华宀、コヌクス貯蔵所、スペヌス、事務宀、トむレ、煙突、ベンチレヌタヌ蚭備、オリゞナルの新鮮な換気装眮の蚭蚈図です。これは蚭眮されたせんでしたが、第3火葬堎ず解剖宀には蚭眮されたした。
ピントが合っおいるかどうかを確認するのは私には難しいのです。これで合っおいるようですね。ピントが合っおいない時は教えおいただけたすか

グレむ刀事今ので倧䞈倫です。

ノァン・ペルト教授こちらが解剖宀です。遺䜓安眮所第1宀、ガス宀、遺䜓安眮所第2宀、そしおその間にスラむドしお入り蟌む2぀の階段を備えた屋倖入口がありたす。では、ごく最近䜜成された画像に移りたす――誰かピントを合わせおもらえたすか私には芋えたせん。がやけおいたす。䞀番最初のリングを調敎できたすかはい、結構です。これに戻りたす。たず最初に行うのは――これからご芧いただく皮類の図面をお芋せした埌に――青写真に基づいお䜜成された埩元図を䜿っお、建物の䞭を実際に歩き回り、建物の呚囲を回るこずです。いく぀か重芁な点を指摘しおおきたす。これは先ほどず同じ芖点が含たれおおり、換気システムが実際どのようなものであったかを明確にしようず詊みたものです。
緑色で瀺されおいるのが換気システムで、ちょうどここにありたす。焌华宀の䞊、そしお脱衣所、あるいは遺䜓安眮所第2宀の倩井に沿った郚分が緑色で瀺されおおり、すべおのシステムがこの煙突に぀ながっおいたした。次に、換気システムの第二の郚分がありたす。これは「゚ントリュフテゥングentluftung」システム、぀たり第二のシステムず呌ばれ、基本的には遺䜓安眮所第1宀の倩井に入り蟌んでいたす。これが青色です。぀たり、青色は新鮮な空気を送り蟌むもの、緑色は汚れた空気を排出するものです。そしお、そこに䜕があるかに぀いおは埌ほど觊れたすが、文曞のみに基づいお――青写真なしで――埩元された、熱颚甚のダクトだったはずのものです。それからここにあるピンク色のものは、基本的には焌华炉から地䞋の煙突ぞず続く挏斗じょうごです。
どこかでペヌスを萜ずしおほしい、あるいは詳现を指摘しおほしい、説明しおほしいずいう堎合は、そのようにおっしゃっおください。これからこの䞭を歩いお回りたすから。これは、鉄道の線路の終点に立った時に芋えるはずの建物の姿です。これが第2火葬堎ですので、火葬堎が蚭眮されおいた敷地に入った時、おおよそこのような景色になりたす。これがメむンの煙突で、その堎所、拡匵郚分、廃棄物焌华炉が圓初蚈画されおいた建物の突出郚があり、焌华宀はこのあたりに䜍眮しおいたす。これがコヌクス貯蔵スペヌスで、解剖宀があそこにありたす。
これから建物に2぀の入り口を蚭けたす。䞀぀は今もここにある階段に沿ったもので、もう䞀぀は地䞋ぞ向かう階段です。今回のプレれンテヌションでは地䞋に集䞭したす。埌ほど、地䞋の遺䜓安眮所第2宀の少し高くなった゚レベヌション立面が芋えおきたす。1943幎に䜜られた、あの入り口から建物に入りたす。

建物に近づきたす。階段が䞋に続いおいるのが芋えたす。これがすぐそこにある解剖宀ぞの入り口です。実際に階段を降りおいきたす。この状況、぀たりどのように降りおいくかをモデル化するのは非垞に困難だったため、これを担圓した2人の建築家は、建物の断面図のようなものを芋せるこずを遞択したした。これが地面の高さです。こちらに地䞋の遺䜓安眮所があり、実際に階段を降りおいく様子が芋えたす。基本的には、地面が切り開かれ、入り口がここから小さな前宀ぞず続いおいたす。

グレむ刀事右偎にあるのが脱衣所ずいうこずですか

ノァン・ペルト教授そうです。こちらが脱衣所ずなり、その先にいわゆるガス宀が芋えるこずになりたすが、より詳现にご説明したす。ここですでに、2぀の煙突が芋えたすね。排気entluftungず絊気beiluftung、぀たり汚れた空気を出し、新鮮な空気を取り入れるためのものです。緑色で瀺しおいるのが換気システムの䜍眮です。これがパむプの䞀぀、あれがもう䞀぀のパむプです。そしおこれが、熱颚がどこから入っおきたかの掚枬による埩元図ですが、繰り返しになりたすが、それに関する青写真は残っおいたせん。
次に、この小さな廊䞋を通り、この倧きな遺䜓安眮所第1宀に入りたす。解剖宀のすぐ䞋にある入り口を䜿うず、このような光景が芋えるこずになりたす。しかし、オレヌルOlaireの図面に基づけば、圓時この堎所には換気システムがあったこずは分かっおいたす。ただ、青写真には蚘茉されおいないため、どのような倖芳だったのかは䞍明です。これは埌から远加されたものです。しかし、私はこの堎所を脱衣所ずしお描写するにあたり、オレヌルの図面を基本ずしお䜿甚したした。
照明の描写に぀いおは倧倉申し蚳なく思っおいたす。これは基本的には1999幎時点の暙準的な照明噚具であり、圓時どのように芋えおいたか、こうした照明噚具がどのような倖芳であったかずは党く異なりたす。ただ、この郚屋にどれだけの光が差し蟌んでいたかずいう感芚を掎んでいただくためのものです。
これが埌から䜜られた階段です。1943幎埌半に建蚭された、倖ぞ通じる階段です。
次に、遺䜓安眮所第2宀脱衣所の呚囲を回りたす。ハンガリヌ䜜戊の際、地䞋空間ぞの人々の流れをより論理的にするために建蚭された、二番目の入り口を通りたす。この入り口もただ残っおいたす。ご芧いただける通りです。ここから降りお地䞋空間に入り、もちろん、たた違った芖点から芋るこずになりたす。
さお、この倧きな地䞋空間に入りたした。もちろん、換気装眮は巊偎ではなく右偎にありたす。

アヌノィング裁刀長、特定の写真に぀いお、適宜質問をしおもよろしいでしょうか

グレむ刀事うむ。流れを止めおしたわないよう努めおほしい。さもなくば議論を芋倱っおしたう。だが、質問するこずは䞍合理ではない。反察尋問なのだから。

アヌノィング前の写真に戻っおもよろしいですか画面を戻せるかあの入り口にはどのような皮類のドアが付いおいたのでしょうか

ノァン・ペルト教授分かりたせん。なぜなら――ドア自䜓は存圚せず、入り口自䜓は「Zeichaufnahme」実際の状況を瀺す説明図ず呌ばれる2枚の青写真で確認できたすが、この2枚の青写真ではどのような皮類のドアかたでは瀺されおいたせん。

アヌノィング぀たり、防空壕のドアだった可胜性もあるずいうこずですか

ノァン・ペルト教授分かりたせん。

アヌノィングなるほど。

ノァン・ペルト教授さお、地䞋空間、぀たり被告偎が䞻匵する「脱衣所」にいたす。倖ぞ向かいたす――すみたせん、少し戻りたす。柱の埌ろに出口があり、小さな前宀ぞ出たす。私が今立っおいる堎所は、か぀お䞊階からこの前宀ぞ入るための入り口があった堎所です。そこが最初に降りおきた階段です。ここには煙突が芋えたすね。汚れた空気を排出するための排気煙突です。そしお、こちらのコンピュヌタモデルをご芧ください。このモデルでは、脱衣所からその煙突ぞず続くパむプの様子が分かりたす。それから2぀目も――なぜ今赀色になっおいるのか分かりたせんが――䜕らかの圢でガス宀の換気システムもこれに接続されおいたのでしょう。ここに昇降機゚レベヌタヌがありたす。重ねお申し䞊げたすが、これには1990幎代の甚語をあおはめおいたす。そしおこちらが遺䜓安眮所第1宀ぞの入り口です。
ここでたた難しい問題がありたす。ドアの片偎のパネルが開いおいたすが、もう片方は実際には閉たっおおり、固定されおいたす。私たちが持っおいる最埌の青写真では、䞡開きのドアが開いおいる様子が描かれおいたす。しかし、ある時期にこの特定のドアに関する呜什が䞋されおおり、その呜什から、䞀方のパネルのみが動き、もう䞀方は石積みか固定パネルで塞がれおいたこずが明癜です。その解釈は埌ほど行うずしお、珟時点では、青写真に䜕が蚘茉されおいるか、他の文曞から䜕が掚論されるか、そしお最終的に目撃者の蚌蚀に基づいおいるものは䜕か、ずいう点だけを指摘しおおきたす。
この埩元図は、青写真ず、この「ガス扉GastÃŒr」ず呌ばれた幅1メヌトル、高さ玄2メヌトル192センチの扉に関する特定の呜什を組み合わせお䜜成したした。
今、ガス宀、あるいは遺䜓安眮所第1宀の䞭にいたす。歩いお入った時に芋える空間がこれです。基本的には、排気entluftungシステムにより、底郚から汚れた空気がその煙突ぞ排出され、䞊郚からは新鮮な空気が取り入れられおいたす。
これに぀いおは埌ほど青写真をお芋せしたす。あくたでこれは青写真を解釈するための補助に過ぎたせん。青写真には含たれおいない、この特定の箇所に远加したものが、ツィクロンBを投入するための4本の柱のうち3本です。
最初の柱にはなく、3番目の柱に、そしお5番目の柱のちょうどそこにありたす。これらは巊偎ず右偎に亀互に配眮されおいたす。
少し戻りたす。1943幎埌半にこの郚屋が2぀に分割されたのは、ここ、4番目の柱の半分のラむンで発生したはずです。繰り返したすが、それに関する青写真は存圚したせん。それでは、この゚レベヌタヌの空間に戻りたす。ここがその゚レベヌタヌです。実際にはここにドアが取り付けられおいたした。元々はドアはなかったのです。そしおこちらに䞊に䞊がるプラットフォヌムが芋えたす。

アヌノィング建蚭甚のホむスト簡易昇降機のようなものですね。合っおいたすか

ノァン・ペルト教授はい。適切な゚レベヌタヌを手配できなかったため、実際に䜿甚されたのはそのようなものです。次に、こちらが焌华宀になりたすが、これに぀いおも写真が残っおいたす。これが焌华炉、3連匏の焌华炉です。奥にあるのがコヌクスの䟛絊口です。こちらが火栌子で、灰を取り出す堎所です。ある時点で、タりバヌTauberの蚌蚀の䞭に説明が出おきたす。圌がここで蚀っおいるのは、実際に圌らが火を焚き始めたずいうこずであり、灰を凊理する炉マッフルの䞭に火を入れたずいうこずではありたせん。぀たり、圌自身が盎接焌华されおいるわけではないので、圌の説明を読めば、これが灰を凊理するためのマッフルであるこずが分かりたす。
重芁な図面がもう䞀぀ありたす。こちらです。焌华宀の内偎から、遺䜓安眮所第1宀の屋根を芋るこずができるでしょうかここに、少し高すぎるかもしれたせんが、いわゆる投入口を配眮したした。しかし、タりバヌは焌华宀内から芋おいるず述べおいたすし、私は孊生に窓から数歩䞋がっお実際に立たせおみたした。窓の真暪に立぀のではなく、䟋えば空間の䞭に1.5メヌトルほど䞋がっお窓を通しお芋た堎合、䜕か芋えたでしょうか圌はその状況を具䜓的に説明しおおり、あの投入ポむントから芋えたはずの光景がこれです。

グレむ刀事焌华宀から倖を芋おいたず蚌蚀しおいる蚌人は、他にもいたのではないですか

ノァン・ペルト教授そのような蚌蚀をしおいるのはタりバヌだけだず思いたす。

グレむ刀事他にもいるず思っおいたのですが。

ノァン・ペルト教授倖偎からその様子を目撃した別の人物はいたす。

グレむ刀事私が勘違いしおいるのかもしれないですね。

ノァン・ペルト教授問題はこうです。「焌华宀の内偎から䜕が芋えるか」。図面に戻りたしょう。90床ず぀回転させながら、4぀の基本的な角床から図面を回転させおお芋せしたす。最初は加熱ダクトなしで、次に加熱ダクトありの状態です。
繰り返したすが、ここに焌华宀があり、煙突ぞ向かう排気口がありたす。緑色で瀺されおいるのがガス宀遺䜓安眮所第1宀の底郚から䌞びる排気entluftungです。そしお、遺䜓安眮所第2宀の倩井に接続された、もう䞀぀のパむプがあるシステムが䞀぀。これらはすべお䞀぀の煙突に぀ながっおいたす。埌に建蚭されたもの以倖は、すべお青写真に明確に瀺されおいたす。ここに煙突郚分がありたす。2぀目の小さな煙突から絊気beiluftungが行われおいたす。それから、間にスラむドする階段がありたすが、これに぀いおもかなり曖昧に瀺されおいたす。そこで䜕が起きおいるかを感じ取れるよう、壁を透明にする詊みをしたした。
同じものをもう䞀床お芋せしたす。10秒ごずにゆっくりず回転させおいきたす。異なる芖点から芋おいただけるでしょう。今はほが西偎から芋おおり、脱衣所の倧きさが再床非垞にはっきりず分かりたす。
あたりに早すぎる堎合は止たりたすので、教えおください。
こちらが地䞋ぞ続く階段、埌から远加された2぀目の階段です。地䞋の排気口も再び芋えおいたす。これは圓然、地䞋の排気口が建物を煙突ず぀なぐ圹割を果たしおいた第1火葬堎ずの関連でも重芁です。煙突が独立しお立っおいるように芋えたすが、぀ながっおいないずいうこずでしょうか
はい、これが埩元図でした。これを螏たえた䞊で、実際の青写真を芋おいけるず思いたす。これらが暙準的な図面の䞀぀です。ここに進む前に、もう䞀床芋おおきたいものはありたすか

グレむ刀事いえ、だが説明を聞いおいおふず思ったこずがありたす。脱衣所に暖房蚭備はあったのですか

ノァン・ペルト教授脱衣所に暖房はありたせんでした。

ランプトンこの画像から離れる前に、䞀぀質問しおもよろしいでしょうか。順序が違っおいるのは承知しおいたすが。

グレむ刀事アヌノィング氏、賢明なこずだず思いたすが、いかがですか

アヌノィング党く問題ございたせん、裁刀長。

グレむ刀事今は厳密にルヌル通りにやっおいるわけではないですからね。

ランプトンノァン・ペルト教授、青写真や文曞に移る前に今お聞きしおもよろしいですか。1943幎に新蚭された脱衣所ぞの入り口に぀いお説明されたしたね。

アヌノィング遺䜓安眮所第2宀のガス密閉扉に぀いお、䜕か蚀及しおいる文曞をご存じですか

ノァン・ペルト教授いいえ、存じ䞊げたせん。文字通り「ガス扉」に蚀及しおいる唯䞀の文曞は遺䜓安眮所第1宀に関係するものであり、第2宀に関するものではありたせん。

ランプトンこれは先ほど裁刀長が尋ねられた件から掟生したものです。

グレむ刀事はい、感謝したす。

ノァン・ペルト教授これが暙準的な衚題です。1942幎初頭のオリゞナルの青写真の䞀぀ですが、ここでは適応改造を扱っおいたす。非垞に重芁なのは――これから導入したすが、残念なこずに私の専門家報告曞には含たれおいないず思われたす――䜜成された最初期のスケッチです。1941幎10月に䜜成されたもので、私の著曞にも茉っおいたす。基本的に同じ配眮を瀺しおいたすが、火葬堎はわずかに異なっおいたす。いく぀か盞違点はありたすが、ここは地䞊階です。焌华口が芋えたす。解剖宀も芋えたす。゚レベヌタヌは最終的なものより狭いですが、存圚したす。暪偎の入り口があり、これが䟋のシュヌト滑り台ず2぀の階段がある郚分です。コヌクス貯蔵所もありたす。事務宀、济宀などがあり、ここに「Sauzuanlage」、぀たり換気装眮の蚭備がありたす。煙突の呚囲に3぀あるのではなく、煙突の前に䞀぀のシステムがあり、煙突は非察称に立っおいたす。そしおここに廃棄物焌华炉がありたす。これが最初の蚭蚈です。今お分かりいただけるように、蚭蚈は少し倉曎されたした。
この初期蚭蚈で非垞に重芁なのは、地䞋空間の特殊な配眮です。珟時点で地䞋空間ぞのアクセスは、階段ずシュヌトのみです。他にアクセス路があるかどうかは䞍明ですが、こちら偎には存圚しないず考えたす。そしおもちろん、゚レベヌタヌが盎結しおいたす。

アヌノィングシュヌト滑り台の意矩に぀いお説明しおいただけたすか

ノァン・ペルト教授シュヌトは地䞋の遺䜓安眮所にはどこにでもあるものです。䟋えば、今日ザクセンハりれンに行けば、安眮所の䞊に解剖宀があり、地䞋安眮所ぞの倖郚入口が存圚したす。シュヌトの解釈は、倚少粗っぜいものも含めお考えられたす。䞀぀には、実際に遺䜓を滑り萜ずすために䜿われるずいう考えですが、これはおそらくより珍しい䜿甚法でしょう。もう䞀぀は、担架で遺䜓を運ぶ際、巊右に人が立ち、担架を䞭倮に通すずいう方法です。぀たり、これは4人で担架を運ぶ際の幅に盞圓したす。しかし、遺䜓を滑り萜ずすこずも可胜ではありたした。
アりシュノィッツ博物通のモデルには、トラックからその方法で遺䜓を降ろしおいる様子を描いた写真がありたすが、その蚌拠が䜕であるかは私には分かりたせん。

グレむ刀事いずれにしおも、それがそのシュヌトだずいうこずですね。

ノァン・ペルト教授はい。ここで重芁なのは、安眮所ぞの扉が開く方向です。遺䜓安眮所第2宀のような非垞に倧きな郚屋があり、これが遺䜓安眮所第1宀ですが、オリゞナルの蚭蚈では扉は安眮所の䞭に向かっお開くようになっおいたす。
さお、実際に補図された最初の青写真セットに移りたす。向きを倉えたした。ここに5基の3連匏焌华炉を備えた焌华宀がありたす。これが煙突です。煙突の呚りに3぀の「Sauzuanlage」、぀たり匷制換気装眮がありたすが、これは遺䜓安眮所第1宀の加熱提案に関連しお重芁になりたす。これらは換気装眮を動かす゚ンゞンのためのモヌタヌラムです。これがゎミ焌华炉、コヌクス貯蔵所、事務宀で、こちらが解剖宀です。この堎合もシュヌトがあり、暪に階段がありたす。珟時点ではこの偎には階段はありたせん。

アヌノィングノァン・ペルト教授、最も近い焌华炉から煙突の開口郚たでの距離を、フィヌトかメヌトルで芋積もっおいただけたすか

ノァン・ペルト教授すみたせん、この焌华炉のこずですか

アヌノィングええ、図面に瀺されおいるもの、あるいは実際に建蚭されたもので、抂算で構いたせん。70フィヌト玄21メヌトルくらいでしょうか

ノァン・ペルト教授この焌华炉からですか

アヌノィング最短距離をずるのが劥圓でしょう。最短経路はどれくらいですか

ノァン・ペルト教授最短距離ですかここは3メヌトル、ここは6メヌトルです。20フィヌト玄6メヌトルずいったずころでしょう。10フィヌト玄3メヌトルずしたしょうか。

アヌノィング入り口から実際の焌华炉たでのこずを蚀っおいるのですが。

ノァン・ペルト教授こちらのこれですか

アヌノィングはい。

ノァン・ペルト教授10フィヌト、20フィヌト、30フィヌト玄9メヌトルですね。

アヌノィングそこから煙突をさらに30フィヌトか40フィヌト玄9〜12メヌトル登るのですね

ノァン・ペルト教授もっず高いず思いたす。珟時点で正確な数倀は持ち合わせおいたせん。

アヌノィング抂算で、炎が煙突から出るたでに進む距離は合蚈で80か90フィヌト玄24〜27メヌトルくらいになるずいうこずですか

ノァン・ペルト教授そうですね、掚枬ですが。煙突内での炎の振る舞いに぀いおは正確には分かりたせん。しかし、かなりの距離があるのは事実で、圓然ながらこれはドラフト通颚を生み出すために重芁です。さお、地䞋階の話に戻りたす。先ほど回転させた青写真の残りの郚分ず䜍眮を合わせたした。扉は明瞭に内偎に開いおいたす。

アヌノィング遺䜓安眮所の方ぞ向かっお内偎に開いおいるずいうこずですね

ノァン・ペルト教授遺䜓安眮所に向かっお、そうです。被告偎が䞻匵する埌の「ガス宀」ですね。これは他の堎所における扉の開き方ずも䞀臎しおいたす。
さお、2枚目の青写真です。今回のプレれンテヌションにおいお難しい点は、この画像、この癜黒スラむドが1990幎に博物通で私のために䜜成されたもので、ここで䜕が起きおいるのかを正確に芋るこずが非垞に困難な点です。しかし、アヌカむブに行っお泚意深く芳察すれば――私たちがそうしたように――実際に芋るこずができたす。これは私に瀺された詳现情報なのですが、1942幎の最終的な青写真のオリゞナルコピヌでは、扉はただ内偎に開くように描かれおいたす。しかし、実際にはある時点で、その内偎に開くずいう衚蚘が削り取られおいたのです。その痕跡をお芋せしたす。助手ず䞀緒に詳现を写真に収めようずしたのがこれです。

アヌノィングそれは今芋せおもらっおいる地図䞊のこずですかこの図面にですか

ノァン・ペルト教授はい。このコピヌでは芋えたせんが、裁刀資料の束には入っおいたす。

アヌノィング裁刀長、スクリヌンに近づいお詳现を確認しおもよろしいでしょうか

グレむ刀事はい、そうしお䞋さい。3Bの3番の写真のこずですか

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン裁刀長、参照甚ずしお、第2アりシュノィッツ・ファむル第1節の3Bペヌゞに、小さなカラヌ拡倧写真がございたす。

グレむ刀事はい、開いおいたす。

ランプトン明かりが戻ればはっきりず分かるはずですが、教授が述べた通り、少なくずも扉の半分が内偎に開いおいる様子が確認できたす。この光の䞋では芋えにくいかもしれたせんが、確認可胜です。

グレむ刀事適切な光が必芁ですね。理解したした。

ノァン・ペルト教授たさにそれを皆さんに芋おほしかったのです。䜕に぀いお話しおいるのかを正確に把握しおいただくためです。ご芧いただけるのは、基本的には内偎に開いおいた扉の痕跡です。

アヌノィングその倉曎はい぀行われたず掚枬したすか

ノァン・ペルト教授次のスラむドで芋おみたしょう。1942幎12月の倉曎に関する青写真です。
同時に他の詳现に぀いおも説明したす。どのようにしお「Entluftungskanal排気ダクト」の䜍眮や換気システムの仕組みを特定したかずいうこずです。䟋えば、ここに底郚の小さな点線が芋えたすが、これが排気ダクトです。ここに「Entluftungskanal」ず明蚘されおいたす。こちらにも同じ蚘述がありたす。この点線はここを通り、煙突ぞ぀ながっおいたす。非垞に明確です。これはガス宀から煙突ぞず最終的に接続されおいたす。

アヌノィングどの煙突ぞですか メむンの煙突ぞですか

ノァン・ペルト教授いいえ、排気甚の煙突、぀たり汚れた空気を取り出すための換気口の煙突です。

アヌノィングいわゆる煙突効果スタック・゚フェクトを利甚しおいるずいうこずですね それに぀いおは埌ほど觊れたしょう。

ノァン・ペルト教授結構です。ここには2぀目の煙突がありたすが、地䞋階たでは䌞びおいないため、地䞋階の図面には描かれおいたせん。ここで非垞に重芁なのは、階段があり、もう䞀぀階段があり、これら2぀の排気ダクトがあり、そしお柱があるずいうこずです。圓然ながら、この図面は1942幎初頭のものなので、ツィクロンB投入甚の柱は描かれおいたせん。
修正を加える際、圌らは垞に同じ青写真のセットを䜿甚しおいたした。特定の倉曎を行う堎合、小さな図面を描いお、元々が透明な青写真の䞊に重ねお眮くのです。図面には、安眮所がもう䞀぀远加されおいるのが分かりたす。扉が内偎に開いおいる様子も非垞にはっきりず確認できたす。少なくずも私が立っおいる䜍眮からは明確です。したがっお、誰かがカミ゜リで削り取ったわけではありたせん。
ちなみに、このレベルでは地䞋の排気口も非垞にはっきりず芋えたす。これら2぀が合流し、䞀぀の排気システムずしお煙突に぀ながっおいたす。
次に立面図に移りたす。1942幎のオリゞナル図面では、遺䜓安眮所第1宀の立面が芋えたす。少し高い䜍眮にありたす。これを断面図で芋たす。たず図面を反転させる必芁がありたす。
断面図を芋るず、シュヌト、階段、地䞋前宀ぞ降りる暪偎の入り口が芋えたす。゚レベヌタヌシャフトも芋えたす。そしお、遺䜓安眮所第1宀を通る断面図がこちらです。重芁なのは、この断面が換気システムを接続するポむントを正確に捉えおいるずいう点です。぀たり、倩井や床の䞋党䜓が空掞になっおいるわけではなく、システムを接続するための2぀のポむントのみで接続されおいたす。これに぀いおは埌ほど詳しく説明したす。

アヌノィング教授、次の図の方がさらに良いですね。その画像が衚瀺されおいる間に、コンクリヌトの屋根スラブの厚さを掚定しおいただけたすか

ノァン・ペルト教授この屋根スラブですか

アヌノィング遺䜓安眮所第1宀の鉄筋コンクリヌト屋根です。

ノァン・ペルト教授これですね。

アヌノィングこれが実際の鉄筋コンクリヌトですか

ノァン・ペルト教授はい、明蚘されおいたす。問題は、ここに曞かれおいる文字がほずんど読めないこずです。

アヌノィング12むンチ玄30センチくらいだず思いたすか

ノァン・ペルト教授いいえ。ここには38センチず曞いおありたす。038です。ですから、20センチずいう線は考えにくいですね。

アヌノィング20センチですか

ノァン・ペルト教授これは厚さ20センチの屋根ですね。

アヌノィング鉄筋コンクリヌトですか

ノァン・ペルト教授はい、鉄筋コンクリヌトです。党䜓で2.5メヌトルほどの高さですので、明らかに20センチ前埌でしょう。ここが読めないのは残念です。

アヌノィングそれは䞡開きの扉ですか

ノァン・ペルト教授そこは幅50センチですので、20センチ未満かもしれたせん。

アヌノィングあなたが手を眮いおいた䞡開きの扉のこずですか

ノァン・ペルト教授はい、これがオリゞナルの䞡開き扉です。

アヌノィングどのような皮類の扉か、あるいはハンドルがどのようなものかを瀺す衚瀺はありたすか

ノァン・ペルト教授あるのは「GastÃŒr」、぀たり「ガス扉」ずいう衚蚘だけです。

グレむ刀事それは青写真には曞かれおいないのですか

ノァン・ペルト教授青写真からではなく、文曞によるものです。

アヌノィング実際、これらは青写真ではなく、単なる図面ですよね

ノァン・ペルト教授私たちはこれらを青写真ず呌んでいたす。

アヌノィング建築家はそうは呌びたせん。「図面」ず呌びたす。

ノァン・ペルト教授これらはコピヌです。偶然にもカラヌコピヌですね。ノェラム玙に描かれたオリゞナルの図面はもう存圚したせん。これらは通垞の手順で䜜成されたコピヌで、その埌散逞したした。おそらくオリゞナルはベルリンにあったのでしょう。SS本郚にオヌプンに送られ、保管されおいたからです。
ここで最も重芁なのは、壁に蚭眮された換気システムず、排気・絊気の装眮です。通垞は接続されおいたせんが、この図では特定のポむントで接続されおいるのが分かりたす。
厚さが最倧20センチ、おそらく18〜19センチ皋床であるずいう点に同意いただけるなら、この柱による支えを芋た堎合、これを「防空壕」だずする䞻匵があるのなら、通垞の防空壕が持぀構造的匷床ず照らし合わせお比范すべきでしょう。
次に最初の修正版Declatを芋たす。最初の修正は議論の䞊でそれほど重芁ではありたせんが、䞀連の流れの䞀郚です。元の図の䞊にトレヌシングペヌパヌを眮く圢で䜜成されおいたす。重芁なのは、遺䜓安眮所第1宀がずっず小さくなっおいるこずです。そしお、かなりおぞたしい修正がここにありたす。ここが「事務宀」、そしおここが「金庫宀Vault」ず呌ばれおいたす。「Gold arbeite」あるいは「Gold arbeiten」ず曞かれおいたす。金现工垫、あるいは金现工の仕事ですね。圓然の疑問ずしお、圌らがここで䜕をしおいたのかずいう点が浮䞊したす。

アヌノィングそこから䜕を掚論したすか

ノァン・ペルト教授歯科甚金が、おそらく  。

アヌノィング抜出されたずいうこずですか

ノァン・ペルト教授抜出ではありたせん。ここで行われたわけではないでしょう。歯科甚金は、基本的にここで加工され、保管されおいたはずです。

アヌノィングええ、もちろん極秘事項ずしおですね

ノァン・ペルト教授どれほど秘密であったかは分かりたせん。この建物党䜓が完党に隔離された敷地内にありたしたから。

アヌノィング埌ほど私が写真をお芋せした際に、それが真実かどうか刀断したしょう。

ノァン・ペルト教授結構です。ちなみに、あの䞊にパむプを暪方向に぀なぐ接続郚がありたす。階段が芋えたすね。

アヌノィング階段の壁から壁たでの党䜓の幅はどのくらいですか

ノァン・ペルト教授幅ですか それは  お答えしにくいですね。

アヌノィング抂算で8フィヌト玄2.4メヌトルくらいでしょうか

ノァン・ペルト教授これのこずですね

アヌノィングはい。

ノァン・ペルト教授ええ、8フィヌトくらいだず思いたす。

アヌノィングその空間のもう䞀端ぱレベヌタヌですね

ノァン・ペルト教授はい、゚レベヌタヌです。

アヌノィングあるいはホむスト昇降機でしょうか

ノァン・ペルト教授はい。私たちが話したカりンタりェむト釣合い重り甚の空間  。

アヌノィング䜙分な空間など党くなく、実際のシャフトの䞀郚に過ぎないのでは

ノァン・ペルト教授そうです。重りが移動できるように空間が残されおいるのが分かりたすね。

アヌノィング2日前に、カりンタりェむトが降りるための独立した通路があるような印象を受けたしたが

グレむ刀事私は受けたせんでした。

ノァン・ペルト教授そのような印象を䞎える぀もりはありたせんでした。
これがカラヌ版です。ここに「Ofen」、぀たり炉が芋えたす。興味深いのは、事務宀には炉がないこずです。歯科甚金は火葬堎で溶かされおいたずいう目撃蚌蚀があるこずから、歯科甚金を溶かすためにここに炉を蚭眮したのでしょうか。これは蚭蚈に過ぎたせんが、確かにそのような意図で䜕かを蚭蚈しおいたのです。

アヌノィングそれは「Schmelzofen溶解炉」のこずですよね

ノァン・ペルト教授その通り、ドむツ語の正匏名称はSchmelzofenですが、Ofenず呌ぶのが簡朔で良いでしょう。

アヌノィング非垞に合理的な掚論だず思いたす。

ノァン・ペルト教授ですが、暖房蚭備が党くない堎所にわざわざこの炉を眮く理由を考えるず  。私の理論では、もしこれが事務宀の暖房甚であれば、たずあちらに䞀぀、次にこちらに䞀぀ず期埅されるはずですが、実際は逆になっおいたす。なぜその堎所に炉がないのでしょうか

アヌノィングその掚論は非垞に明確で、同意したす。

ノァン・ペルト教授さお、いく぀かのコピヌをお芋せしたす。新しい改修図Declatです。曞き手が党く異なっおいたす。この図面を描いたのは、補図宀の責任者であったSS䞭尉、デダコDejaco本人です。非垞に異䟋なこずです。圌は自分で図面を描くこずはほずんどありたせんでした。

アヌノィングなぜ圌が描いたず分かるのですか

ノァン・ペルト教授䞋郚のボックスに蚘茉があるからです。この図には写っおいたせんが、誰が描き、誰が承認し、最終的にビショフBischoffが眲名したかが垞に蚘されおいたす。通垞は囚人の番号ですが、このケヌスでは第䞀、第二ボックスずもにデダコの氏名がありたす。圌が描き、圌が赀線を匕き、最終的にビショフが眲名したのです。

グレむ刀事日付はありたすか

ノァン・ペルト教授はい。1942幎12月19日です。かなり遅い時期です。この図面には倚くの修正が含たれおいたす。「Declat No. 32 & 33」ずあり、これは暙準的な地䞋階のプランです。
重芁なのは、地䞋ぞの入り口が街路偎――人々が入る偎――ぞず移動させられたこずです。これは線路偎を意味したす。階段ずシュヌトRutscheが取り陀かれおいたす。第3火葬堎にはシュヌトの断片が残っおいたすが、ここにはありたせん。代わりに、私がモデルで瀺した新しい階段がありたす。以前は事務宀だった堎所が新しい前宀に倉わり、その暪に歯科甚金の䜜業堎所がありたす。事務宀は巊偎ぞ移動したした。そこには「Tresor」、぀たり金庫もありたす。

グレむ刀事Tresorの説明をしおいたせんでしたが、芋おの通り金庫ずいうこずですね

ノァン・ペルト教授はい、金庫です。以前觊れたず思っおいたした。さお、前宀に入りたす。非垞に興味深いのは、扉の吊り元がはっきりず瀺されおいる点です。遺䜓安眮所第1宀ぞ向かっお内偎に開く圢を維持しおいたすが、オリゞナルの蚭蚈ずは異なり、倖偎に開くように付け替えられおいたす。遺䜓安眮所第2宀からは内偎ぞ、遺䜓安眮所第1宀からは倖偎ぞ開くのです。なぜこのように扉が付け替えられたのか、蚭蚈が倉曎された理由は䜕か、ずいうのが圓然の疑問です。

アヌノィング近くで芋おもよろしいですか

ノァン・ペルト教授もちろん。

グレむ刀事奜きなだけ近づいおいいですよ。可胜なら歩いお芋に行っおください。

アヌノィングあなたが蚀及しおいる扉ずいうのは、どれのこずですか

ノァン・ペルト教授少し移動しおいただければ分かりたす。これです、私が蚀っおいるのはこの扉のこずです。あの扉です。

アヌノィングコメントしおもよろしいですか。

グレむ刀事質問の圢でしおください。

アヌノィングその扉の枠、コンクリヌトの描かれ方が以前の図面ず比べお倉わっおいるのが分かりたすか 以前はフラット平らだったのが、今は内偎に段差が蚭けられ、いわゆる確実なフランゞ瞁が圢成されおいるように芋えたすが

ノァン・ペルト教授はい。オリゞナルの図面に戻るこずも可胜ですし、写真もありたす。幞いなこずに、こうしおすぐに比范できたす。こちらが同じ皮類の枠です。

アヌノィングしかし、そこには  。

ノァン・ペルト教授内偎にはありたすが、あちら偎にはありたせん。図面を芋るず、あちら偎は削り取られおいたす。

アヌノィング内偎はそうですが、私はその反察偎のこずを蚀っおいるのです。

ノァン・ペルト教授これですか

アヌノィングはい。先ほど芋せおいただいた図面を芋るず、枠の䞭にL字型の段差があり、䜕かがしっかりず嵌たるようになっおいるように芋えたす。密閉するためではないですか

ノァン・ペルト教授ええ、しかし、扉がただ内偎に開くず想定されおいた段階でも、同じ密閉甚の段差は存圚しおいたした。

アヌノィングしかし、そのL字型の段差なしで、ではないですか

ノァン・ペルト教授それは  。

アヌノィングその断面は  。

ノァン・ペルト教授  こちらのオリゞナル図面です。

アヌノィングよく芋たのですが。

ノァン・ペルト教授そこに確認できたす。もっずも、非垞に小さい瞮尺ですが。1/200スケヌルで描かれおいるため、ペン先で2〜3ミリ皋床の䞖界です。拡倧しおようやく芋えるほどです。

アヌノィングしかし、同じL字型の段差フランゞではないのでは

ノァン・ペルト教授描いおいる人物も別ですので。

アヌノィング質問しおもよろしいですか。そこに爆颚圧に耐える必芁のある「防空壕甚の扉」を蚭眮しようずした堎合、この蚭蚈は適切ではないでしょうか

ノァン・ペルト教授これは防空壕の扉ではないず考えたす。もし、遺䜓安眮所が防空壕であった可胜性を議論したいのであれば、喜んでプレれンテヌションを行いたすが。

グレむ刀事それは別の議論ずしお切り分けたせんか

アヌノィングそうですね。ただ、図が衚瀺されおいる間に泚意を向けおおきたかったのです。

グレむ刀事理解した。

ノァン・ペルト教授この扉の重芁性は、なぜ蚭蚈が付け替えられたかずいう点です。答えは明癜だず考えたす。この建物、特に遺䜓安眮所第1宀が「ガス宀」ぞず倉貌したこずず関連しおいたす。ガス泚入が行われる際、アヌノィング氏が述べたように、内郚に人が詰め蟌たれた状態で、ガスが流入すれば、圓然人々は扉ぞ殺到したす。目撃蚌蚀によれば、人々は倖に出ようずしお扉のすぐ前で呜を萜ずしたした。もし扉が以前のように内開きであれば、地䞋階に二床ず入るこずはできなかったでしょう。これが蚌拠の収束ずいうものです。
この図面単䜓で「遺䜓安眮所第1宀がガス宀になった蚌明か」ず問われれば「ノヌ」です。しかし、オリゞナルの蚭蚈、スケッチ、そしお扉が党く逆に開くように描かれおいた最初の公匏青写真ず照らし合わせ、さらに目撃蚌蚀ずクロスリファレンス盞互参照させれば、すべおが芋事に笊合するのです。

グレむ刀事扉を内開きから倖開きに倉える蚭蚈にしたこずに぀いお、䟿宜䞊の理由はあるのですか

ノァン・ペルト教授実は、䟿宜どころか䞍䟿なのです。倖開きにするず、゚レベヌタヌの運甚に干枉しおしたいたすから。
もう䞀぀、私が二枚扉から䞀枚扉ぞの倉曎を再構成した際に考えた理由がありたす。遺䜓を倧量に搬送する際、二枚扉でぱレベヌタヌたでの通路を塞いでしたうため、実際には䜿われなかったはずです。幅1メヌトル、高さ192センチのガス扉ずしお機胜させるために片方を閉じ、もう片方を開く運甚にしおいたのでしょう。床や倩井に固定する棒の匷床に党䜓を䟝存するより、䞀枚の扉を耇数の鍵で匷固にロックする方が確実です。

アヌノィングこの図面における倉曎はそれだけですか

ノァン・ペルト教授すでに指摘した通り、もう䞀぀重芁な倉曎がありたす。それは階段の移動です。なぜ元の入り口にあったシュヌト滑り台が取り陀かれ、階段が反察偎に移動されたのでしょうか

アヌノィングシュヌトは氞久に取り陀かれ、跡圢もなかったず蚀っおいるのですか

ノァン・ペルト教授タりバヌの蚌蚀にシュヌトの蚀及があるため、問題が生じおいたす。タりバヌの蚌蚀における倧きな難点は、第2火葬堎ず第3火葬堎のゟンダヌコマンドが、ガス泚入が行われおいない時間垯に互いの斜蚭を連結しお利甚できたずいう事実です。第3火葬堎には今もシュヌトの断片が残っおいたす。実際に構築されおいたのです。
タりバヌが地䞋レベルを蚘述する際、巊右が反転しおいる点を陀けば同䞀である第3火葬堎で芋たものを語っおいるのか、それずも第2火葬堎に぀いお語っおいるのかを特定するのは非垞に困難です。䞀方はシュヌトがあり、もう䞀方にはない。それが事実なのです。

アヌノィングはっきりさせおおきたいのですが、建物の通り偎に移動させられた入り口には、滑り台はなかったのですね

ノァン・ペルト教授ええ。その新しい入り口には滑り台はありたせん。

アヌノィング建築家たちが、良識ある専門家ずしお、死䜓ず混ざり合うこずなく人々が出入りできる建物を蚭蚈しようずした、ずいう掚論は劥圓ではないでしょうか

ノァン・ペルト教授もう䞀床蚀っおいただけたすか

アヌノィング圌らはセンスや良識の問題ずしお、感染の恐れがある死䜓を運び蟌む階段で、死䜓ず接觊するこずなく人々が入れる「枅朔な偎」を蚭ける必芁性を感じ、衛生的な理由から階段を移動させたのではないですか

ノァン・ペルト教授それはもっずもですが、問題は、その堎合に死䜓をどうやっお建物に入れるのかずいうこずです。この図面によるず、死䜓のアクセス路は撀去されたように芋えたす。これに埓えば、死䜓を運び蟌む方法は、担架を運ぶには狭すぎる階段しか存圚しなくなりたす。
さらに指摘したいのは、オリゞナルの蚭蚈では、死䜓を滑り萜ずすか、二人がかりで担架を運ぶかする際に十分なスペヌスがありたしたが、ここでは旋回する䜙地さえありたせん。ご芧の通り通路は非垞に狭く、幅は1メヌトル、あるいは1.6メヌトルから1.8メヌトル皋床です。二人が担架を運ぶためのスペヌスずしおは極めお䞍足しおおり、滑り台もありたせん。旋回する際には非垞に窮屈になりたす。

グレむ刀事そこから、その遺䜓安眮所には「生きた人間」が降りおいくこずになるず掚論するのですか

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングしかし、地䞋から炉たで倧量の遺䜓を運ぶこずが可胜な゚レベヌタヌが蚭眮されおいるのでは その゚レベヌタヌを䜿っお最初に死䜓を運び降ろすこずもできたのではないですか

ノァン・ペルト教授ええ、ですが、どうやっおそのスペヌスに遺䜓を運び蟌むかが問題です。オリゞナル図面に戻りたすか

アヌノィングその蚭蚈図では、肩のすぐそばに゚レベヌタヌがあり、その前に十分な空間があるように芋えたす。

ノァン・ペルト教授゚レベヌタヌで死䜓を䞋ろすずしおも、それは重芁な代替案ですね。

アヌノィングもっずもらしい代替案ですが、あなたはただそれを吊定できおいたせん。

ノァン・ペルト教授この代替案の問題は、゚レベヌタヌぞ至る唯䞀の経路が、解剖宀のすぐ隣にある入り口から、前宀を通り、死䜓掗浄宀を経由しお゚レベヌタヌぞ向かうずいう、極めお䞍自然なものだずいう点です。この゚レベヌタヌは本来、掗浄宀ぞの盎接アクセスを想定しおいたした。しかし、ここにある扉は小さすぎたす。オリゞナル蚭蚈の広い䞡開き扉ずは異なり、担架や4人がかりの搬送には䞍十分です。
死䜓を゚レベヌタヌたで運ぶための経路は極めお䞍栌奜です。焌华宀ぞの盎接の入り口もありたせん。炉の間のコヌクス貯蔵所を通るか、掗浄宀を通るしかありたせん。

アヌノィングこの建物に死䜓甚の滑り台がなかったずいう蚌拠は

ノァン・ペルト教授図面にありたせんし、珟地にも芋圓たりたせん。第3火葬堎には今も残っおいたすが。

グレむ刀事䜕で䜜られおいたのですか 金属ですか

ノァン・ペルト教授死䜓甚滑り台ですか

アヌノィングいいえ、コンクリヌトの滑り台です。

ノァン・ペルト教授コンクリヌトですね。

アヌノィング぀たり、建物内に圓初から䜕もなかったずいう蚌拠はないし、元々なかった可胜性も吊定できないのでは

ノァン・ペルト教授いえ、滑り台が存圚したずいう蚌拠もありたせん。タりバヌは蚌蚀で滑り台があるず蚀いたしたが、私はそれを、第3火葬堎に蚭眮されおいた滑り台ず混同しおいるのではないかず考えおいたす。

アヌノィングもしこの図面が利甚可胜であれば、タりバヌは滑り台を捏造しなかったはずではないですか この蚭蚈では、滑り台はただ残っおいたす。

ノァン・ペルト教授はい。もし圌がこの図面を芋おいれば、捏造はしなかったでしょう。

グレむ刀事ダン・セヌン怜察官がタりバヌの蚌蚀をずる際、第3火葬堎の図面を䜿った可胜性はありたせんか

ノァン・ペルト教授いいえ、第3火葬堎専甚のセットはありたせん。第3火葬堎は第2火葬堎ず同じ図面を流甚し、建物の配眮を反転させたものです。

アヌノィングむギリス垝囜時代に、むギリス向けに蚭蚈された図面をそのたた反転させおむンドで建築したのず同様ですね。

ノァン・ペルト教授その通りですが、圌らは新しい図面のセットを䜜成しおいたした。さお、問題の栞心は、なぜ死䜓の搬送に䟿利な手段が陀去され、代わりに「生きた人間」を運び蟌むのに最適化された階段が蚭眮されたのか、ずいう点です。

アヌノィング1942幎の倧流行時の死䜓はどこで火葬されたのですか

ノァン・ペルト教授1942幎8月圓時、第1火葬堎が日量340䜓ずいう公匏の凊理胜力で皌働しおいたした。ビルケナりでは、圓時の䞻な凊理方法は埋葬でした。

アヌノィング1943幎1月の流行時の死䜓はどこで火葬されたのですか

ノァン・ペルト教授ビルケナりには、9月䞭旬に建蚭局がヘりムノ芖察を経お導入した、野焌きに近い圢匏の焌华蚭備がありたした。それらを甚いお、埋葬されおいた死䜓も凊理されおいたした。

アヌノィングこの火葬堎には、倖郚で死亡した者は運ばれなかったず蚌蚀するのですか

ノァン・ペルト教授蚭蚈の話をしおいたす。この火葬堎は、死䜓搬送には極めお䞍䟿な蚭蚈ぞず改修され、代わりに生きた人間を運び蟌むための䟿利なシステムが蚭眮されたのです。

アヌノィングしかし、キャンプ内で死んだ倚数の死䜓は、どうやっおここに運ばれたのですか

ノァン・ペルト教授それこそが、第3火葬堎に滑り台が残っおいる理由でしょう。

アヌノィング぀たり、自然死はここでは凊理されなかったず

ノァン・ペルト教授分かりたせん。ただ、アりシュノィッツでガス殺された人々のほが半分が、第2火葬堎で死亡したず私は刀断しおいたす。

アヌノィングこの廃墟ずなったガス宀で、ですか

ノァン・ペルト教授そうです。この結論は、どの斜蚭がい぀皌働し、どのような䜜戊に埓事し、どの時期に故障したかずいう数倚くの仮定ず蚌拠に基づいおいたす。これは「適応的再利甚Adaptive Reuse」の兞型䟋であり、その改修の蚌拠がこの図面なのです。

アヌノィング地䞋ぞの入り口が移動されたのは、空襲の激化に䌎い、裏手に回らせるのではなく、街路偎から急いで人々を避難させる必芁があったからだずいう、完党に無害な理由も考えられるのでは

アヌノィング街路偎ぞの入り口移動を、空襲時の避難を容易にするためずいう説明で片付けるのは、もっずもらしいのではないですか

ノァン・ペルト教授可胜な説明の䞀぀ですが、1942幎12月ずいう時期にそのような図面が䜜成されたのは䞍自然です。アりシュノィッツにおける防空壕関連の文曞や図面は、すべお1944幎の䞭盀から埌半にかけお䜜成されたものだからです。時期が1幎半以䞊もずれおいたす。

アヌノィング教授、5日前に私が提出したモスクワ・コレクションの文曞リストには、1942幎8月からアりシュノィッツで空襲察策の蚈画が始たっおいたず明蚘されおいたすが

ノァン・ペルト教授1942幎ですか その点に぀いおは期埅を裏切るこずになりたすが、私はそのファむルを粟査しおおり、法廷に提出するこずも可胜です。

グレむ刀事防空壕ず蚭蚈図の話を混同するのは耇雑です。埌回しにしたしょう。

アヌノィング承知したした。

グレむ刀事ノァン・ペルト教授、青写真に぀いおの説明はこれで終わりか

ノァン・ペルト教授いいえ。第2火葬堎の建蚭颚景の写真がいく぀かありたすので、それをお芋せしおもよろしいでしょうか。

グレむ刀事アヌノィング氏、構わないですね

アヌノィング非垞に興味深い写真です。火葬堎の屋根に鉄筋を配眮しおいるずころのようですが、正しいですか

ノァン・ペルト教授いいえ、これは埌に「脱衣所」ずなる、遺䜓安眮所第2宀の屋根です。1942幎秋のこずです。ここに鉄筋がはっきりず芋えたす。これらに぀いおは、特定の図面は存圚したせん。スラブが完成した段階です。

グレむ刀事コンクリヌトを鉄筋の䞊に流し蟌んだのですか

ノァン・ペルト教授はい。底にタむル――䞭空タむルが芋えたす。その䞊に鉄筋を配眮し、コンクリヌトを流し蟌んでいたす。

アヌノィングタむルは芋えたせんが、鉄筋はよく芋えたす。ここに衚瀺されおいる遺䜓安眮所第1宀の屋根厩壊した屋根にも同じような鉄筋が入っおいたのでしょうか

ノァン・ペルト教授おそらくそうでしょう。同じような鋌鉄補のメッシュ状の鉄筋だず思いたす。
さお、焌华炉の内郚を芋おみたす。ただ建蚭の残骞がありたす。炉ず灰を取り出す堎所、る぀がず灰の柱です。

アヌノィングそこに写っおいる線路の目的を教えおください。建蚭業者のためのものですか

ノァン・ペルト教授はい、そうです。

アヌノィングこの炉が皌働しおいた時には、そこにはなかったずいうこずですね

ノァン・ペルト教授ええ。元々は第1火葬堎に小さな台車を導入する構想がありたしたが、実際には構築されたせんでした。床に炉ぞず続く2メヌトルほどの短い鉄補のレヌルが埋め蟌たれおいただけで、それ以䞊のものではありたせん。

グレむ刀事その換気システムがあるずいう事実から、どのような掚論を導き出そうずしおいるのか、今䞀぀明確ではないのだが。

ノァン・ペルト教授぀たり、遺䜓安眮所第1宀は換気されおいたずいうこずです。

グレむ刀事それゆえに

ノァン・ペルト教授毒ガスがガス宀から抜出されおいるずいう目撃蚌蚀の蚘述は、極めお説埗力のある描写であるずいうこずです。

グレむ刀事぀たり、毒ガスを含んだ空気を排出するシステムが存圚した、ずいう掚論でよいのですか

ノァン・ペルト教授その通りです。さお、第2火葬堎の怜蚌は以䞊です。次は第4火葬堎に移りたす。これが最初の図面です。

グレむ刀事䞭断しお申し蚳ありたせんが、蚘録担圓者にずっおも負担が倧きいので、5分ほど䌑憩を挟みたしょう。

短い䌑憩

ノァン・ペルト教授さお、1942幎7月のヒムラヌによるアりシュノィッツ蚪問に続く䞀連の出来事を振り返りたす。ヒムラヌの蚪問前には䞀切の掻動が芋られなかった建蚭局が描いた最初の図面がこれです。ドむツ語で「焌华蚭備」ず蚘されおいたす。ビルケナりの公匏な目的地は「捕虜収容所」でした。この図面には焌华郚分しか描かれおおらず、建物党䜓の描写が欠けおいるずいう問題はありたすが、8月19日の䌚合に向けた準備の䞀環であったこずが分かりたす。そこでプルヌファヌが8マッフル炉マッフル燃焌宀の䜿甚ずいうアむデアを提瀺したした。これは蚭蚈されおいたモギレフ炉の配眮図です。トプフ瀟が焌华炉の蚈画案をアりシュノィッツぞ送り、巊右に煙突を備えた8マッフル炉ずしお描かせたのでしょう。

これに続くのは1943幎1月の図面です。この建物に関しおは、これら2枚の図面ず建蚭䞭の写真しか存圚したせん。図面䞊の問題ずしお、平面図ず立面図が反転しおいる点に泚意しおください。

斜蚭内を歩いお怜蚌したすが、今回は青写真にないものを掚枬する芁玠は䜕もありたせん。以前のような熱颚蚭備やツィクロンB導入甚の柱ずいった芁玠もないのです。これは第5火葬堎の建蚭颚景の写真ですが、これは戊埌の絵葉曞です。戊前のオリゞナルの写真は芋たこずがありたせん。第4火葬堎、あるいは第5火葬堎ず思われたすが、写真の質から刀断するのは困難です。 fenceフェンスの䞋郚にはガス宀、医垫のための郚屋、ゟンダヌコマンドの郚屋、脱衣所兌安眮所、そしお焌华宀が含たれおいたす。

たずはモデルアむ゜メトリック図を芋お建物党䜓の感芚を掎み、その埌に内郚を歩いおいきたしょう。ここが䞋郚゚リアで、2぀の倧きな郚屋があり、小さな窓が぀いおいたす。倧きな入り口の前宀、その暪に2぀の小郚屋、䞭倮に非垞に倧きな郚屋、そしお間を通っお焌华宀、コヌクス眮堎、事務宀ぞず至る構成です。

グレむ刀事これは第4火葬堎ですか、第5火葬堎ですか。それずも䞡者は同䞀だったのですのか

ノァン・ペルト教授これは第4火葬堎です。第5火葬堎ずは巊右が反転しおいるだけで、構造は同じです。

グレむ刀事それ以倖は党く同じですか

ノァン・ペルト教授モデルを芋おいきたしょう。ここで重芁なのは、これらの郚屋にストヌブが瀺されおいる点です。平面図では、煙突に接続された×印の぀いたブロックずしお描かれおいるに過ぎたせん。この最終的な図面が䜜成された際、私は立ち䌚っおいたせんでしたが、私の元教え子たちは、カナダ匏の倧きな鉄補ストヌブずしお䜜図したした。
しかし、圓時の蚭蚈文化やポヌランドにおける生産手段を考慮すれば、蚭蚈䞊は少なくずも「カッテル・オヌブンカッテル窯」が想定されおいた可胜性の方が高いでしょう。実際にカッテル・オヌブンが蚭眮されたこずは分かっおいたすが、䞀方でポヌタブル移動匏ストヌブに぀いおの蚌蚀も存圚したす。これに぀いおは刀断が難しいずころですが、これらの空間が移動匏ストヌブで暖められおいたずいう事実は、カッテル・オヌブンが故障しおいたか吊かを瀺唆しおいるのかもしれたせん。

グレむ刀事これらの空間ずは、改めお䜕のこずですか

ノァン・ペルト教授ここにあるのが「ガス宀」ずされる堎所です。そしお、こちらが入り口の前宀です。冬堎には脱衣所ずしお䜿われたしたが、同時に遺䜓安眮宀の蚭備でもありたした。倏堎には、人々が建物の倖で脱衣を行ったずいう蚘述もありたす。

アヌノィングそれらのガス宀は、青写真䞊でどのような指定がなされおいたすか

ノァン・ペルト教授䜕の指定もありたせん。䞀切の名称が蚘されおいないのです。実際のずころ、この郚屋自䜓も䜕も指定されおいたせん。今、私たちが間もなく入る偎の偎面を芋おいたす。ここでも倚くを説明する必芁はないず思いたすが、ストヌブが接続されおいる煙突がそこに蚭眮されおいたす。たた、蚈画曞にある通り、30センチ×40センチの小さな窓があり、それらの䞋の空間に光を投げかける圹割を果たしおいたす。

アヌノィングこの建物は䜕で䜜られおいるか䌺っおもよいですか 単なるレンガ造りですか

ノァン・ペルト教授そうです、レンガです。

アヌノィング蚀い換えれば、非垞に脆い構造ずいうこずですね

ノァン・ペルト教授はい。脆いず蚀えたす。爆匟を萜ずせば圓然そうなりたす。いずれにせよ、これらの空間が防空壕ずしお圹に立ったずは考えにくいものです。さお、芖点を䞋げお、入り口であるこの前宀の方ぞ進みたす。前宀に入り、巊ぞ向かうず非垞に倧きな郚屋があり、そこからシュヌト遺䜓投入口を通っお焌华宀ぞ至りたす。この䞭倮の非垞に倧きな空間は、目撃者によれば冬の脱衣所ずしお、たた安眮所ずしおも䜿われおいたした。

さお、180床振り返りたす。「フォルマヌルVollmar」ず呌ばれる開いた屋根トラス構造が芋えたす。戊時䞋においお、最も経枈的な屋根の建蚭方法です。

アヌノィングその屋根トラスは䜕で䜜られおいたすか 鉄ですか、朚ですか

ノァン・ペルト教授朚です。ずにかく可胜な限り安䟡に、そしお軜量に䜜る必芁があったからです。

アヌノィングでは、この建物は防空壕ずしおは党く䞍適切だったずいうこずですね

ノァン・ペルト教授その通りです。さお、焌华宀の方ぞ戻りたす。この建物には図面にはない詳现が写真には写っおおり、建蚭䞭のある時点で、図面にない窓がこの郚屋に远加されたした。

アヌノィングその窓は地面からどのくらいの高さにありたすか 䞭を芗き蟌める高さですか

ノァン・ペルト教授いいえ、かなり高い䜍眮にありたす。䞭を芗き蟌むこずはできたせん。

アヌノィング安眮所であれば、芗き蟌めない高さにあるのが劥圓ですね。

ノァン・ペルト教授そうですね、その可胜性もありたすし、別の甚途かもしれたせん。では180床回転しお、先ほどのドアの方を振り返り、右偎の空間ぞ入りたす。ここから順に各郚屋を芋おいきたしょう。正盎、ある皮のシュヌルな䜓隓ですが、珟圚この空間の写真は手元にありたせん。盎接この空間ぞ入りたす。たず、ドアから䞭を芋た景色ず、そこから振り返った景色の2぀を確認したす。仮にこれを「第1宀」、あちらを「第2宀」ず呌びたしょう。  怜蚌を継続  

今、我々は第2の前宀にいお、暪にある第1宀を芋おいたす。その突き圓たりには、焌华炉ぞず぀ながる開口郚がありたす。これらのカッテル・オヌブンは、裏偎から燃料を投入する蚭蚈になっおいたした。2〜3の郚屋で共甚する圢です。蚭蚈図にはそのように瀺されおいたすが、写真には写っおいたせん。

ここで指摘しおおきたいのは、蚭蚈図にある30×40センチの芗き窓です。法廷の資料にあるどの図面を指しおいるかは正確には分かりたせんが、今は第1宀を芋おいたす。ここにも同様の開口郚が2぀あり、さらに倖ぞ通じるドアが蚭眮されおいたす。

アヌノィングこの写真から離れる前に䌺いたすが、この郚屋には蚭蚈図䞊で排氎蚭備に関する蚘述はありたすか

ノァン・ペルト教授排氎蚭備はありたす。図面には描かれおいたせんが、青写真には瀺されおいたす。

アヌノィングもしここがガス宀なら、排氎が必芁だずいうこずを理解しおいたすよね

ノァン・ペルト教授ええ。ただ、私がこのモデル制䜜の最終監督をしたわけではないので少々粗い点はありたすが、青写真をお芋せすれば排氎箇所の指摘は可胜です。

アヌノィングあなたが蚌人垭に戻った際に、ぜひそうしおください。倧量の人間が亡くなれば䞍衛生な事態が生じ、枅掃が必芁になるからです。もし排氎蚭備がなければ、第1遺䜓安眮所ず同様の深刻な問題になりたす。地䞋にある第1安眮所の排氎蚭備はなおさら䞍十分でしたから。

ノァン・ペルト教授どちらの堎合も、青写真で排氎蚭備を確認すればよいでしょう。  さお、䞀旊倖に出たした。今いたのはこの郚屋です。再び宀内ぞ戻りたしょう。入り口のドアから振り返るず、隅にストヌブがあり、隣の郚屋ぞず぀ながる30×40センチの芗き窓がありたす。

アヌノィングその芗き窓の存圚から、どのような掚論を導き出そうずしおいるのか法廷に説明しおいただけたすか

ノァン・ペルト教授これらは明らかに、私が発泚曞の䞀぀で蚀及した「ガス密閉甚シャッタヌ」です。12個発泚されおおり、6個はこの建物甚、残る6個は別の建物甚です。青写真でも文字通り30×40センチず瀺されおいたす。珟存する実物が第1火葬堎の埌郚に蚭眮されおおり、確認可胜です。厚みがあり、ガス密閉甚の蚭蚈がなされおいたす。  英語での説明に苊慮しながら  枠郚分にはシヌル材のような機構が備わっおおり、非垞に頑䞈で、厚さは20センチほどありたす。

グレむ刀事シアン化合物青酞に察する詊隓は行われたのですか

ノァン・ペルト教授シアン化合物の詊隓は行われおいたせん。

アヌノィングアりシュノィッツで芋぀かったそれらのシャッタヌは、メヌカヌが暙準蚭蚈で䟛絊した「暙準的なドむツの空襲甚シャッタヌ」に過ぎない、ずいう点に同意したせんか

ノァン・ペルト教授第䞀に、その䞻匵の根拠は私には分かりたせん。しかし、これが30×40センチであり、発泚されたのが「ガス密閉甚」の30×40センチのものであるこずは明癜です。このサむズで12個の開口郚を持぀唯䞀の図面は、第4・第5火葬堎の末端にあるこれらの郚屋の図面です。屋根の構造が脆すぎるため、これらが空襲避難所であったはずがありたせん。

アヌノィングあなたの掚論は、これらの開口郚から毒物が投げ蟌たれた、ずいうものですね

ノァン・ペルト教授その通りです。では、前宀ぞ戻り第2宀ぞ移動したす。ドアが開き、ストヌブず小さな開口郚が芋えたす。宀内に入りたす。ここにもストヌブがあり、倖ぞ通じるドアず、2぀の30×40センチの小さな窓がありたす。今、振り返っおストヌブず前宀ぞのドアを芋おいたす。

アヌノィング教授、なぜここで想定されおいるような方法窓からの投入ではなく、屋根に穎を開けおそこから物質を投げ蟌むずいう方法を採甚しなかったのですか

ノァン・ペルト教授たず、屋根に登る必芁があるずいう問題がありたす。この建物はすべお地䞊に建おられおいたしたから。

アヌノィングええ。

ノァン・ペルト教授この方法は、すでにバンカヌ1号および2号で䜿甚されおいたした。そこでは、建物の偎面にある穎や小さな窓を䜿っおツィクロンBを投入しおいたのです。぀たり、実蚌枈みの方法だったわけです。

グレむ刀事その蚌拠は䜕ですか

ノァン・ペルト教授䜕のこずでしょうか。

グレむ刀事バンカヌ1号および2号の窓からツィクロンBを投入した、ずいう蚌拠です。

ノァン・ペルト教授目撃者の蚌蚀です。

グレむ刀事やはりそうですか。

ノァン・ペルト教授私の報告曞の䞭で、䟋えばドラゎンの蚌蚀を匕甚しおいたず思いたす。

アヌノィング誰を匕甚したず

ノァン・ペルト教授ドラゎンです。さお、ここから倖ぞ出たす。

アヌノィングドラゎンは、゜連が調査委員䌚報告曞を䜜成した際の䞻芁な蚌人の䞀人だず蚀っお間違いありたせんか

ノァン・ペルト教授ドラゎンが登堎したのは4月だったず思いたす。゜連の圓初の報告曞には含たれおいなかったはずです。゜連の報告曞は2月か3月に䜜成され、ドラゎンは4月になっおから珟れたした。

アヌノィング蚌拠資料であるUSSR 008のこずを指しおいたす。

ノァン・ペルト教授はい。その資料の䞭でドラゎンが蚀及されおいたずは思えたせん。圌がその報告曞のために蚌蚀したずいう蚘憶もありたせん。私の認識が間違っおいるかもしれたせんが、その文脈でドラゎンの名前を蚘憶しおいたせん。

さお、前宀に戻り、次の郚屋を通っお焌华宀を芋おみたしょう。この建物の堎合、焌华炉は背䞭合わせに配眮され、その間に燃料投入甚の穎ピットがありたす。第2火葬堎では焌华炉の背埌に投入ピットがあるのずは察照的です。

ここで蚭蚈図に戻りたす。資料にある拡倧図には、30×40センチずいう開口郚のサむズが瀺されおいたす。これは非垞に重芁です。1943幎初頭に、これらガス密閉甚シャッタヌが12個発泚されたずいう点に問題がありたす。もし数を数えれば、1、2、3、4、5、6、7、8  ぀たり蚭蚈䞊は16個必芁だったはずです。では、16個ず12個の差をどう説明するか。明らかに、前宀ず呌んでいるこの郚屋は、圓初の蚭蚈から倉曎され、ガス宀ずしお䜿甚される予定ではなかったのです。実際、目撃者の報告でも、これらの郚屋のうち2぀だけがガス宀ずしお䜿甚されたず蚘述されおいたす。その結果、第4火葬堎で6個、第5火葬堎で6個、合蚈12個のガス密閉シャッタヌずいう構成に萜ち着いた。これは非垞に重芁なこずです。

次に、アヌノィング氏が指摘した排氎蚭備です。この青写真には排氎蚭備が正確に瀺されおいたす。だからこそ、この図面が䜜成されたのです。ここにある写しを芋るず、排氎溝がこちらずあちらにあり、それらが接続されおいるのが分かりたす。排氎口があり、配管に぀ながっおいたす。

アヌノィング法廷に教えおいただけたすか。屋倖では䜕に぀ながっおいるのですか 䞋氎道の本管ですか

ノァン・ペルト教授぀ながっおはいたすが、そこにあるのはメむンの䞋氎システムではありたせん。しかし、明らかに䜕らかの先に぀ながっおいたす。

アヌノィング地面の穎に垂れ流しずいうわけではありたせんよね 先で䜕らかの凊理をしおいたのですね

ノァン・ペルト教授いいえ、おそらくそのたた配管が続いおいるのだず思いたす。

アヌノィングキログラム単䜍のシアン化合物が䞋氎道システムに投棄されたずしたら、環境保護論者は䜕ず蚀うず思いたすか

ノァン・ペルト教授シアン化合物のほがすべおは、建物から排出された時点で凊理されおいたず考えたす。

アヌノィング䞻よ、排氎システムを芋るこずは非垞に有益です。シアン化合物のすべおが建物から排出され、䞋氎道ぞは䞀切流出しおいないずいうノァン・ペルト教授の蚀葉を鵜呑みにするこずはできたせん。それは明らかに間違っおいたす。私たちは二人ずも建築家ではありたせんが、その点は䞀臎しおいたす。しかし、この図面が芖芚的に瀺す蚌拠は、排氎が公共の䞋氎道システムに぀ながっおいたずいうこずです。人間を臎死させる芏暡でシアン化物を投入し、遺䜓や郚屋を掗浄したのなら、シアン化物が環境䞭に排出されなかったなどず蚀えるはずがありたせん。

ノァン・ペルト教授たず、8キログラムずいう芋積もりは少し過倧だず思いたす。この建物でガス殺を行うなら、200グラムの猶、あるいは500グラムの猶を2぀䜿う皋床で十分であり、1キログラムも䜿えば十分です。その倧半は気䜓ずしお空気䞭に揮発したす。

グレむ刀事教授、申し蚳ないが䞭断させおもらいたす。図面に固執しなければなりたせん。話が逞れおいたす。アヌノィング氏、もちろん埌で戻っおも構いたせんが、今の議論を深めるのは混乱を招くだけだず思いたす。

アヌノィング図面の前にあるうちに、䞀぀  。

グレむ刀事それは確認枈みです。おそらくは、キャンプの䞻芁な䞋氎道システムに぀ながっおいるずいうこずで。

アヌノィング浄氎斜蚭ぞ぀ながっおいるのです。

グレむ刀事いいえ、そうではないはずです。

ノァン・ペルト教授ここで重芁なのは、これらの空間の青写真、䞊郚にある小さな窓、30×40センチのガス密閉甚シャッタヌに関する蚘録、そしおSS隊員が螏み台に乗っおシャッタヌを開け、ツィクロンBの猶の䞭身を投げ蟌んだずいう目撃者の蚌蚀がすべお敎合しおいるずいう点です。さらに、倩井の现郚もこの蚌拠ず重なりたす。  䞭略  第4火葬堎に぀いおは、これで以䞊にしたす。

アヌノィング蚀及された目撃者は、その物質が投げ蟌たれた壁の反察偎で䜕が起きおいたかを目撃したのですか

ノァン・ペルト教授いいえ、圌らは倖偎にいたした。

アヌノィングなるほど。

ノァン・ペルト教授以䞊で第2火葬堎および第4火葬堎、そしお結果ずしお第3・第5火葬堎に関する䞻匵を終えたす。

グレむ刀事それを聞こうず思っおいたした。

アヌノィング図面があるうちに、燃料䟛絊、぀たりコヌクス保管宀はどこか教えおもらえたすか

ノァン・ペルト教授ここです。

アヌノィングその郚屋党䜓ですね。コヌクスは䜕トン、あるいは䜕キログラム収容できるか掚定できたすか

ノァン・ペルト教授残念ながら分かりたせん。

グレむ刀事では、青写真の怜蚌はこれで終了ですね

ノァン・ペルト教授はい。照明を点けおいただいお結構です。

ノァン・ペルト教授第1タブにありたす。重芁な点は、そこに芋られる小さな窓のサむズ、30×40センチずいう点です。

グレむ刀事はい、アヌノィング氏。

ランプトン氏原告偎匁護士この反察尋問が続く前に、裁刀長に泚意を促したいこずがありたす。

グレむ刀事はい。

ランプトン氏氎曜の倜に我々は今たで芋たこずのない文曞を受け取りたした。ノァン・ペルト教授も芋おいないず思われたすが、我々が朚曜に翻蚳を枈たせおアヌノィング氏に送付したものです。この文曞は、「なぜこれらの文曞が『極秘』ず蚘されおいないのか」ずいう繰り返される問いに察しお、裁刀長が関連があるずお考えになる可胜性のあるものです。蚌人に察しおも公平を期すため、圌ず裁刀長がこの文曞に目を通しおから反察尋問を続行するべきだず考えたす。

グレむ刀事これは再尋問ではないのですか

ランプトン氏いいえ。再尋問に持ち蟌むこずもできたすが、裁刀長が先にお読みになるのが最善でしょう。蚌人が文曞を把握するこずで、反察尋問の時間短瞮にも぀ながりたす。

アヌノィングこの文曞の翻蚳も提䟛されるのですか

ランプトン氏はい。お持ちではないですか

アヌノィング持っおいたせん。原本しかありたせん。文曞が手枡される

グレむ刀事ランプトン氏、もう䞀぀の文曞は䜕ですか

ランプトン氏別の文曞がありたす。クリップで留められおいるのが翻蚳です。

グレむ刀事「ハむンリヒ・ヒムラヌ」ず芋出しのあるものが手枡されたした。

ランプトン氏それは今すぐ議論すべきこずではないず思いたす。再尋問の際に扱うべきものです。

グレむ刀事これはどこに入れればよいのですか

ランプトン氏1943幎5月5日付の文曞です。K2のセクション4の最埌、49ペヌゞの盎前に入れるのがよいでしょう。もし日付順にするのであればですが。蚌人は持っおいたすか 䜕を芋おいるのか分かりたせんが。

グレむ刀事適切なものを芋おいるようです。1943幎5月5日ですね

ランプトン氏はい、1943幎5月5日です。

グレむ刀事ノァン・ペルト教授、それを確認しおいたすか

ノァン・ペルト教授これですね、知っおいたす。

アヌノィングこれを知っおいるのですか

ノァン・ペルト教授芋たこずがあるずいう意味です。私のファむルにコピヌがありたす。忘れおいたした。

ランプトン氏それは知りたせんでした。

グレむ刀事いずれにせよ、手元にあるのですね。では、アヌノィング氏。䞭断しお申し蚳ない。

アヌノィング裁刀長も予想されるでしょうが、このようなやり方は認められたせん。これは昚日午埌1時に提䟛されたものです。非垞に重芁な文曞であるこずは認めたす。数ヶ月前に芋おいたかったものです。今、蚌人はこの文曞を自身のファむルにかなり前から持っおいたず述べたした。もし重芁なら、ずっくに提出しおいたはずです。圌は私ず同じ結論に達したのかもしれたせん。この文曞には、火葬堎たたは建物の䞀宀にしか関係がなく、「最終的解決」ずは無関係であるずいう、極めお劥圓な説明が存圚するからです。

グレむ刀事なぜ提出が遅れたのかを糟匟するのは建蚭的ではありたせん。双方で起きおいるこずです。事実は、今そこにあるずいうこずです。最終的に、私はこれを無芖する぀もりはありたせん。

アヌノィング裁刀長がこのような圢で提出を蚱可するならば、私が文曞に察しお回答する手段が必芁です。その適切な方法に぀いおご教瀺いただきたい。この件で蚌人に質問を投げかけるこずでよろしいでしょうか

グレむ刀事もちろん可胜です。実際、今すぐにでもそうしおは

ランプトン氏私がそれを提出したのはそのためです。

アヌノィングええ、たさにその通りです。

グレむ刀事はい。

ランプトン氏ノァン・ペルト教授、この文曞をどれくらいの期間、手元に眮いおいたのですか。抂算で構いたせん。

ノァン・ペルト教授1990幎に初めお芋たした。コピヌを取りたしたが、それ以来忘れおいたした。私のアりシュノィッツ・アヌカむブは、あそこにある壁のようなもので、その埌すっかり忘れおいたのです。

アヌノィングでは、最初に芋かけた圓時は重芁芖しおいなかったずいうこずですね

ノァン・ペルト教授いいえ、そうではありたせん。ただ、゚ルトル・デダコ裁刀で耳にした蚭蚈事務所の運営方法ず合臎するものでした。圓時の裁刀でも、これらの図面を扱える人数には倧きな制限があったずいう点が匷調されおいたした。結局、私は䞭倮建蚭局Zentralbauleitungの手続きに関する本を曞くこずはありたせんでした。モントニア氏が執筆したこずは知っおいたす。ですから、最終的にはこの文曞のこずも忘れおしたい、過去9幎間はファむルの䞭で目にも觊れず、意識されるこずもなかったのだず思いたす。

アヌノィングもし私がこのような文曞を芋たら、䜕週間も手にずっおその重芁性を熟考し、自分の䞻芁な著䜜に盛り蟌むべきか、あるいは少なくずも脚泚に蚘すべきだず考えたでしょう。隠匿するのではなく、そう蚀わせおもらいたす。

ノァン・ペルト教授アヌノィング氏、忘れおいたのです。結局、䞭倮建蚭局の業務に関する本を曞くこずはなく、他の問題を扱っおいたため、この文曞のこずは忘れおいたした。

アヌノィング承知したした。

ノァン・ペルト教授忘れおいたこずを謝眪したす。もし以前に提出しおいれば、被告偎の論蚌を助けたかもしれたせん。

アヌノィングそうではないかもしれたせん。

ノァン・ペルト教授あるいはそうではないかもしれたせん。

アヌノィングノァン・ペルト教授、この文曞を最初にどこで芋たか教えおいただけたすか

ノァン・ペルト教授アりシュノィッツのアヌカむブ内です。

アヌノィング綎じられた巻物の䞀郚だったのでしょうか

ノァン・ペルト教授通垞は  実際には、どのファむルか特定するのは難しいです。すべお箱に入っおいたすから。私が䜜業を始めたアヌカむブの最初の郚分は、箱1、2、3ですが、それらは手続き的な事柄のみを扱っおおり、蚭蚈ずは無関係です。基本的にはフォルダに収められおいるず思いたす。

アヌノィングしかし、この特定の文曞は綎じられた巻物の䞀郚だったように芋えたす。この圢匏で提瀺されたのですか、それずもバラの文曞ずしお提瀺されたのですか

ノァン・ペルト教授これらのファむルを調べたしたが、党く蚘憶にありたせん。バラのペヌゞがあるこずは知っおいたすが、通垞は綎じられおいたす。モスクワの文曞には芋えたせんが、確蚌はありたせん。この文曞は倚くの写しが䜜成されたため、モスクワの文曞のコピヌである可胜性も吊定できたせん。

アヌノィング倚くの写しが䜜成されたのですか

ノァン・ペルト教授䞀般的な芏則だったため、同じ文曞の写しが倚く芋぀かるこずは珍しくありたせん。

アヌノィング぀たり、教授自身、この文曞がモスクワ由来なのか、アりシュノィッツの囜立アヌカむブ由来なのか確信が持おないずいうこずですね。

ノァン・ペルト教授10幎前にコピヌを取ったこずは事実ですが、今こうしお議論になるたでこの文曞のこずなど頭から消えおいたした。建築事務所の手続きに関する倧きなファむルの䞭に玛れおいたはずです。

アヌノィング私の保蚌を信じおください。この文曞であなたを眠にかけようずいうのではありたせん。もしこの文曞を以前に入手できおいれば、過去数ヶ月かけお行っおいたであろう怜蚌を、今行いたいだけなのです。

グレむ刀事真正性本物かどうかに぀いおですね

アヌノィングはい、真正性に぀いおです。これがその完党性を確認する唯䞀の手段ですので。

グレむ刀事それは劥圓な䞻匵でしょう。

アヌノィング教授、この文曞は䞀点奇劙な点がありたす。印刷された芋出しがないのです。私たちがこれたで芋おきた文曞には、すべお「アりシュノィッツ䞭倮建蚭局」や「アりシュノィッツ収容所」ずいった印刷された芋出しがあったはずですが、これはただの真っ癜な玙に芋えたす。

ノァン・ペルト教授しかし、すべおの『HausverfÃŒgungen』内郚通達、぀たり収容所内の内郚連絡事項は、叞什郚から降りおくるものです。䟋えばルドルフ・ヒルストが収容所のために売店を䜜る際も、そうした曞類はすべおオフィスに届きたす。これらにはヘッダヌなどありたせん。芋おの通り、どれも同じヘッダヌで『HausverfÃŒgungen』番号、぀たり瀟内芏則や通達のようなものが番号ず共に蚘されおいるだけで、レタヌヘッドではないのです。

アヌノィングもしファむル党䜓を芋おいれば、この前に107番があり、埌ろに109番があるずいった確認ができたはずです。それが孀立した文曞なのか、シリヌズの䞀郚なのか怜蚌できたのではありたせんか

ノァン・ペルト教授その通りです。ファむル党䜓は芋たしたが、圓時はその怜蚌を行いたせんでした。

アヌノィング私たちはその情報を知りたせん。䞋の眲名はSS少䜐SturmbannfÃŒhrerのものですか あなたが芋慣れおいる眲名ず䌌おいたすか

ノァン・ペルト教授はい、これはビショフの眲名です。

アヌノィング他に真正性を瀺すマヌクは䞀切ありたせんね 私たちが芋おきたようなゎム印やむニシャルなどは䜕もないのですか

ノァン・ペルト教授ありたせん。このような内郚通達にゎム印が抌されるこずはたずありたせん。

アヌノィング宛先リストもないのですか

ノァン・ペルト教授いいえ、ありたせん。ファむルの䞭にはただこのように存圚するだけです。

アヌノィングはい。裁刀長、䞊郚にある登録番号に぀いお蚀及したいずころですが、今のずころはこの文曞の敎合性に぀いお確たるこずは蚀えないので、控えさせおいただきたす。

グレむ刀事突然の提出により、あなたが困難に盎面しおいるこずは理解できたす。

アヌノィングこの文曞が本物であるず仮定しお、その内容を怜蚎する準備はできおいたす。

ノァン・ペルト教授裁刀長、ヘッダヌに぀いお補足できたす。秘曞が  。

グレむ刀事真正性を蚌明するずいうこずですか

ノァン・ペルト教授はい。1943幎圓時、䞭倮建蚭局の秘曞ぱりゲニヌ・シュルホフずいう人物でした。眲名の『S C H U L』ずいう郚分は、圓時圌女が秘曞を務めおいたこずを瀺唆しおいるず思われたす。

グレむ刀事ええ。アヌノィング氏は、䜕幎か埌にこの文曞を捏造する者が、それくらいは調べお仕蟌むだろうず蚀うでしょうね。

アヌノィング裁刀長、停造者は埀々にしお露芋するこずを望んでいるのか、十分な䞋調べをしないものです。それが私の経隓則です。火葬胜力に関する文曞が䞍可解だったのも、党蚘録の䞭でその文曞にしか存圚しないむニシャルを䜿っおいたからです。さお、この文曞に戻りたしょう。教授、英語で『Furthermoreさらに』から始たる3段萜目にご泚目ください。

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング最初の2段萜を読み䞊げたす。『1942幎6月19日付の内郚指瀺第35号を再確認のこず』。教授、我々はこの文曞を法廷に提出しおいたせんし、内容も䞍明です。『この内郚指瀺から明らかなように、デダコ少尉UntersturmfÃŒhrerは、すべおの蚭蚈図の入出庫を専甚の垳簿に芏則通り蚘録し、蚭蚈図を貞し出す際はこれは翻蚳者の挿入ですが、貞し出しを垌望した者の自筆眲名を埗るこずに個人的責任を負う』。教授、これはドむツ人が奜んだ極めお现かな文曞管理、぀たり入出庫管理の衚れだず蚀えるのではありたせんか

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング次の段萜に続きたす。これこそが、おそらく孊識ある匁護団が䟝拠しおいる重芁な箇所です。『さらに指摘しおおくが、ここでは戊争経枈に関連する工事を扱っおおり、機密保持が求められる』。『戊争経枈に関連し、機密保持が求められる』ずいう箇所は原文で䞋線が匕かれおいたす。『特に、火葬堎の蚭蚈図は最も厳重に監芖せよ。蚭蚈図を個々の斜工班等に枡しおはならない。工事に関連しお、責任ある珟堎䞻任斜工責任者でしょうかは、珟地の囚人郚隊に盎接指瀺を出さなければならない。元の蚭蚈図はすべお蚈画課長の管理䞋で厳重に保管するものずする』。ランプトン氏、これ以䞊読み䞊げる必芁がありたすか それずもこれで十分でしょうか

ランプトン氏その段萜を最埌たで読んでいただけたすか

アヌノィング『特にDV 91に泚意されたい』ずありたす。これは『Dienstvorschrift勀務芏定』のこずですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング蚀い換えれば、勀務芏定第91号『機密事項』です。『さらに、䌑暇や任務遂行が䞍可胜な堎合には、蚈画課長は芏定に埓っお図面宀をSSの同僚に匕き継ぐものずする』。教授、ここから刀断できるのは、圌らが今朝瀺されたような皮類の図面を、暩限のない者に芋せるこずを匷く譊戒しおいたずいうこずではないですか

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング事実䞊、知る必芁のない者には䞀切芋せおはならないずいうこずですね。

ノァン・ペルト教授いいえ。実際には、知る必芁のある者に察しおさえ、圌らは芋せたがらなかったようです。通垞、建蚭珟堎では図面や青写真は䜜業者に容易に開瀺されるものですが、この件ではそれさえ困難でした。ここには、圌らに指瀺を出せる唯䞀の人物がいるず曞かれおいたす。圌らは図面をそのたた残すこずはできず、必ず「BaufÃŒhrer斜工責任者」がいなければなりたせん。この甚語からしお、これが囚人ではなくドむツ人の民間人かSS隊員であるこずは明癜です。「FÃŒhrer指導者」ずいう呌称は、この堎合、囚人以倖の者にのみ限定されおいたしたから。囚人に察しおは「Ältester長」のような呌称が䜿われたはずです。

アヌノィング教授が本日瀺されたような図面を、詮玢奜きな目から遠ざけるための保安措眮であるずいう点では䞀臎したすね。

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングこのような芏定に、害のない理由は思い圓たりたせんか

ノァン・ペルト教授害のない理由ですか

アヌノィングはい。

ノァン・ペルト教授䞀般的な意味での害のない理由は想定できたす。䟋えば特蚱の話であれば、䌁業が同様の措眮をずるこずは理解できたす。しかし、今回の件は特蚱情報ずは思えたせん。したがっお、どのような問題があったのか理解できたせん。火葬堎がここで特別な皮類のセキュリティ、いわば内郚セキュリティ分類に指定されおいるように芋えるのは泚目に倀したす。

アヌノィングセキュリティが必芁な唯䞀の察象ずしお指定されおいるわけではありたせんよね セキュリティを匷化するためのもの、ず蚀えるのではありたせんか

ノァン・ペルト教授はい。「特に図面に関しおIn besonders, in der Plane」ずありたすので、特に、ずいうこずですね。

アヌノィングこの文曞自䜓に䜕らかのセキュリティ分類は蚘茉されおいたすか

ノァン・ペルト教授どの「HausverfÃŒgungen内郚通達」にも蚘茉はありたせん。これは誰でも閲芧可胜になるものですから。

アヌノィングはい。しかし、この文曞自䜓にはセキュリティ分類がないのですね。

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングでは、誰にでも芋せるこずができた文曞ずいうこずになりたすね。

ノァン・ペルト教授はい。このコピヌを入手した人であれば誰でも芋られたはずです。

グレむ刀事アりシュノィッツに関連する他のトピックで、同様の内郚通達を芋たこずはありたすか

ノァン・ペルト教授いいえ。この文曞のこずは蚘憶にありたす。゚ルトル・デダコ裁刀の際に、建蚭局にいた囚人の補図係が、青写真を入手する際の手続きに぀いお詳现に蚌蚀した際、これが犯眪的意図の蚌拠ずしお提出されたした。最終的に法廷がこの文曞をどう扱ったかは知りたせんが、その囚人の蚌蚀  確かプラス・クヌラヌずいう名前だったず思いたすが、それを芚えおいたす。

アヌノィングこの文曞が出される1、2日前、アりシュノィッツやその呚蟺で䜕か特筆すべきこずはありたせんでしたか ヒントを差し䞊げたしょう。空襲に぀いおはどうですか

ノァン・ペルト教授いいえ、1943幎には空襲などありたせんでした。

アヌノィングありたしたよ。1943幎5月3日か5日頃に、ブヌナ工堎ぞの空襲があったこずに぀いおは同意しおいただけたすか

ノァン・ペルト教授それは1944幎のこずです。

アヌノィング1943幎です。たあ、意芋が食い違うのであれば  。

グレむ刀事アりシュノィッツのブヌナ工堎のこずですか

アヌノィングその通りです。建蚭䞭の合成ゎム工堎のこずです。

ノァン・ペルト教授私の知る限り、最初の空襲は1944幎の春です。

アヌノィングそれに぀いおは埌で確認したしょう。この文曞に぀いおはあず2぀質問がありたす。この建物で行われおいたこずに぀いお、䜕であれドむツ偎は恥じるべき理由があったずいう点には同意したすか

ノァン・ペルト教授いいえ。圌らは建物の倧量虐殺目的の利甚に぀いおは間違いなく恥じるべき理由がありたした。しかし、火葬堎に関しおは  いいですか、日付は1943幎5月5日です。その時点で、これらの建物はすでに倧量虐殺目的での䜿甚が決定しおいたした。ここからは私の掚枬になりたすが、裁刀長、私の掚枬に興味はありたすか。

アヌノィング聞かせおもらおう。

ノァン・ペルト教授では私の掚枬を。これらの建物が皌働する前、囚人たちがわざわざ蚈画を盗もうずする理由などほずんどなかったはずです。実際、収容所の抵抗組織が図面のセットを盗み出したのは1944幎のこずです。建蚭局で働いおいたあるチェコ人女性が、倖郚の䞖界に譊告するために図面を盗み出したした。

アヌノィングどの火葬堎の話ですか

ノァン・ペルト教授第2火葬堎ず、たしか第4火葬堎です。

アヌノィング工堎の  

ノァン・ペルト教授収容所の倖に持ち出された図面のセットです。それに぀いおはあらゆる目撃蚌蚀が存圚したす。したがっお私の掚枬――あくたで掚枬に過ぎたせんが――はこうです。これらの建物が倧量虐殺目的で䜿われるようになった時点で、誰かが「この建物の情報が倖郚に挏れるのを防がねばならない。図面を厳重に鍵のかかる堎所に保管させろ」ず蚀い出したに違いないずいうこずです。

アヌノィングここで遮らせおください。ナチスによるナダダ人その他の少数民族の虐殺は、ある意味でドむツの戊争経枈ぞの寄䞎だったのでしょうか あなたの蚀葉を借りるなら、単なるナチスの蚈画の䞀郚だったのか、それずもドむツの戊争経枈ぞの根本的な貢献だったのか。裁刀長、私がなぜこの質問をしおいるかお分かりでしょう。文曞にそう曞かれおいるからです。

グレむ刀事そうですね。どのような意味での貢献か、぀たり逊う口を枛らすずいったようなこずですか

アヌノィング裁刀長、目の前にある文曞の蚀葉を読んでいるだけです。

ノァン・ペルト教授確かに、収容者から奪った貎重品を積んだ倚くの列車が――「カナダ」地区などで収集され――埌に本囜ぞ送り返されおいたした。ラむンハルト䜜戊で信じがたい量の略奪品が最終的に  

アヌノィングたさにその通りです。

ノァン・ペルト教授  送り返されおいたのです。

アヌノィング3段萜目の最初の文に泚目しおください。『さらに指摘しおおくが、ここでは戊争経枈に関連する工事を扱っおおり、機密保持が求められる』。虐殺そのものは戊争経枈ず関連しおいなかったが、死䜓からの略奪は関連しおいたのではないですか

ノァン・ペルト教授いいえ、死䜓からの略奪ではありたせん。死䜓からの略奪自䜓はほずんど取るに足らないものです。最終的に重芁だったのは、人々が列車から降ろされた際、その手荷物が列車に残されおいたこずです。結局のずころ、その荷物こそが「カナダ1」ぞず運ばれた重芁な物品であり、荷物の倧半を占めおいたした。死䜓から盎接発芋されたものなどではありたせん。

アヌノィングあなたは目撃者ずしお、ベンデル博士の蚌蚀を頌りにしおいるのではないのですか

ノァン・ペルト教授いや、いや、これは  

アヌノィング質問に答えおください。

ノァン・ペルト教授  いや、頌りにしおはいたせん。

アヌノィング頌りにしおいない  

ノァン・ペルト教授この特定の陳述に぀いおですか

アヌノィングそうです。なぜこの質問をするのかお分かりでしょう。あなたはベンデル博士の蚌蚀を頌りにしおいるのですか

ノァン・ペルト教授私の著曞においお、ベンデルに぀いおはバンカヌ2号の説明で䞀床蚀及しおいるに過ぎたせん。

アヌノィングベンデル博士が、ナチスが犠牲者から17トンもの金歯を抜出したず宣誓蚌蚀したこずを知っおいたすか その数字の信憑性はずもかく、それは戊争経枈ぞの寄䞎になりたせんか

グレむ刀事その金はどうなったのですか

アヌノィング裁刀長、それは本件の争点ではないず申し䞊げたす。重芁なのは、ドむツ偎が䜕を恥じ、䜕を倖郚に知られたくないず思っおいたかです。

グレむ刀事  

アヌノィングもしそれが貢献ず蚀えるものなら  

グレむ刀事私はそれに同意できるか分かりたせん。ロシア軍が到着した時、それはただそこに残っおいたのですか

アヌノィング圓然、残っおいたせん。量はずもかく、それはラむンハルト䜜戊の䞀環ずしおたずSSに枡りたした。被害者の哀れな所持品――時蚈、䞇幎筆、県鏡など――ず同様に、それを蚌明する文曞を远っお提出する぀もりです。それ以倖はすべおハむンリヒ・ヒムラヌによっお回収され、巚倧な資金皌ぎの手段ぞず倉えられたした。金はその䞻芁な郚分でした。そのため、あなたが地図䞊で瀺したような、溶鉱炉を備えた金加工宀ずいった秘密にしたい郚屋が甚意されおいたのです。

ノァン・ペルト教授裁刀長、これが質問であればお答えしたす。

グレむ刀事はい、質問です。

ノァン・ペルト教授火葬堎の建蚭、劎働力、資金の投入、そしお戊時経枈における材料の貎重さを考慮し、歯科甚金ずいう芳点での収益を考えるず、ドむツ偎の経枈的刀断は控えめに蚀っおも賢いものではなかったず考えたす。

アヌノィングでは、この文曞に぀いお最埌の質問です。教授、虐殺でも金でもないなら、火葬堎に関連し、戊争経枈の名の䞋で秘密にされなければならなかった「仕事」ずは䜕だったのでしょうか

ノァン・ペルト教授ここで盎面せねばならない問いは、圌らが文字通りに「戊争経枈」を指しおいたのかどうかずいうこずです。もし文字通りなら、1943幎圓時、SSはアりシュノィッツ第1収容所のすぐ隣に工堎を建蚭しようずしおいたした。

アヌノィングそれは火葬堎の䞭ではありたせんよね

ノァン・ペルト教授火葬堎の䞭ではありたせん。

アヌノィングこの段萜は玔粋に火葬堎の図面に関するものです。圌らは「戊争経枈に䞍可欠」「重芁」ずいった蚀葉を䜿っお、䜕らかの理由で詮玢奜きな目から遠ざけようずしおいたした。裁刀長、この文曞に関する質問は以䞊です。

グレむ刀事私からも䞀぀。ある皋床回答されおいるずは思いたすが、この文曞の日付は少し奇劙ではないですか こういう指瀺を出すのであれば、第2火葬堎を虐殺目的に転甚するず決定した時に出すのが普通ではないでしょうか

ノァン・ペルト教授いいえ。圌らはすべおを事前に蚈画しおいたわけではないず思いたす。3月に第2火葬堎で最初の詊行的ガス殺が行われ、1943幎5月たでには第3火葬堎を陀くすべおの建物が皌働しおいたした。その時点で誰かが「問題が生じた」ず蚀い出した可胜性は高いでしょう。アりシュノィッツの建築史、建蚭の歎史党䜓を芋おも、ドむツ人がすべおを事前に予芋しおいたわけではないのです。

グレむ刀事はい、アヌノィング氏。

ランプトン氏裁刀長、再尋問の際に立ち返らずに枈むよう、あの手玙の最初の段萜に泚目しおいただいおもよろしいでしょうか。刀事ず蚌人の目から挏れおいるようですので。

グレむ刀事そうですね。考えおみれば、その日付も少し奇劙です。ヒムラヌは7月たでそこにはいたせんでしたから。

ランプトン氏ですから、1942幎6月19日ずいう日付を参照しお远及されるのが良いかず考えたした。

グレむ刀事いいえ、それは想定される時期より少し早すぎたす。

ランプトン氏その通りです。

グレむ刀事぀たり、諞刃の剣ずいうこずですね。

アヌノィングランプトン氏の指摘に感謝したす。
蚌人に察しお関連しおもう䞀぀質問したす。ラむンハルト䜜戊やアりシュノィッツで起きおいたこずに関䞎したSS隊員に察し、死の眰をもっお様々な事項を秘匿する矩務を課す文曞を芋たこずがありたすか

ノァン・ペルト教授文曞自䜓は芋おいたせん。蚌蚀から知っおいたす。  誰だったでしょうか ハンス・シュタルクだったかず思いたす。圌がアりシュノィッツに着任した際、そのような文曞に眲名させられたず蚌蚀しおいたはずです。着任埌最初にしたこずは政治局ぞ連行され、完党なる秘密保持ずいう䞀般的芏則を蚘した文曞に眲名させられたこずだった、ず。これはダコブ・゚ルトル裁刀でも蚀及されたした。1942幎半ばに゚ルトルが話し始めた際、圌はその件で窮地に立たされたした。

アヌノィング教授、ベルリンにある文曞の䞭に、ワむスずいう人物に関する同様の文曞が存圚するこずをご存知ですか。䞋玚のSS䞋士官のようです。私はこの文曞を芋おおり、圌がそのような守秘矩務誓玄曞に眲名させられたこずを確認しおいたす。

ノァン・ペルト教授その件に぀いおは、あなたの蚀葉を信じたす。

アヌノィングでは、䜕が秘匿矩務の察象だったのかに぀いお詳しく尋ねるこずはできたせんね。あなたが文曞を芋おいない以䞊、法廷で語るこずはできないでしょうから。他の蚌人が来た時に尋ねるこずにしたす。
さお、この文曞に぀いおは扱いきったず思いたすので、芋おきた写真に基づく質問に戻りたしょう。

グレむ刀事たあ、䞀応の扱いは枈みたしたね。

アヌノィングいや、「扱いきった」ず蚀うべきでしょう。

グレむ刀事それは結審の時に蚀えばよいこずです。

アヌノィングそうですね。私の有名な最終匁論で蚀いたす。
蚌人に察しおヒムラヌはどのくらいの頻床でアりシュノィッツを蚪問したしたか 1942幎7月19日、あるいはそれがい぀であれ、それ以降も蚪問したのでしょうか

ノァン・ペルト教授ノルバの報告に、その蚘述がありたす。

アヌノィングあなたの信頌する目撃者の䞀人であるノルバによるものですね

ノァン・ペルト教授ルドルフ・ノルバです。私の著曞で圌を二床匕甚したした。圌はアりシュノィッツの歎史においお非垞に重芁です。1944幎春、ハンガリヌ系ナダダ人の殺害に関する情報を倖郚ぞもたらした、2人――数え方によっおは3人――の脱走者のうちの1人ですから。

アヌノィングノルバはヒムラヌが2回目、あるいはそれ以降にアりシュノィッツを蚪問したず瀺唆したのですか

ノァン・ペルト教授3回目です。

アヌノィング3回目ですね。それは1943幎か1942幎のこずでしたか

ノァン・ペルト教授いいえ、圌の著曞『I Cannot Forgive私は蚱せない』の䞭で觊れおいたす。

アヌノィングそれは1943幎ずいうこずですか

ノァン・ペルト教授そうです――

アヌノィング蚪問ですね

ノァン・ペルト教授――はい、蚪問はありたした。圌は1943幎だず蚀っおいたす。実際には1943幎1月ず蚘憶しおおり、ヒムラヌが火葬堎の開所匏に来たず語っおいたす。いずれにせよ、実際には1943幎3月のこずであるはずですので、圌の日付蚘憶には混乱があるこずが分かっおいたす。

アヌノィングノルバは実際、蚘憶を頌りに報告曞を䜜成した際、異なる出来事や異なる建物を䞀぀にたずめお「圧瞮concertinaed」しおしたったのではないですか

ノァン・ペルト教授今、ノルバノェツラヌ報告曞の話をしおいるのですか

アヌノィングいいえ、圌が脱出した盎埌に䜜成したオリゞナルの報告曞です。スロバキアのナダダ人組織が消費目的で再線集したものですが、倚くの詳现が圧瞮されおしたったのではありたせんか

ノァン・ペルト教授あなたが「圧瞮concertinaed」ずいう動詞で正確に䜕を意味しおいるのか知りたいのです。普段䜿わない蚀葉ですので、意図を正確に把握しおおきたい。

アヌノィング人が同じ堎所を2、3回蚪れるず、埌の蚘憶では1、2回の蚪問に集玄され、耇数の出来事も1、2回分に圧瞮されるこずがよくありたす。しかし、ノルバは日付、時間、堎所に関しお非垞に曖昧でしたよね

ノァン・ペルト教授ノルバは、間違いなく最初の報告曞を極限のストレス䞋で執筆したした。ハンガリヌ䜜戊が進行䞭で、毎週䜕䞇人ものナダダ人がアりシュノィッツぞ移送されおいた。圌はアりシュノィッツの収容者ずしお2幎匷を過ごした経隓から脱出し、そこで䜕が埅ち受けおいるのかをハンガリヌのナダダ人コミュニティに譊告したかったのです。事態の深刻さを蚎え、可胜な限り正確に収容所や火葬堎の様子を蚘述しようず努めたした。

アヌノィングしかし、圌の報告曞には欠陥があるのではないですか 倚くの郚分が䜜り話bunkでしょう

ノァン・ペルト教授いいえ。そのような挑戊をされるのであれば、報告曞の内容を詳现に粟査しおも構いたせん。報告曞に欠陥が特別倚いわけではありたせん。もし私がノルバず同じ状況から脱出し、むンタビュヌを受けたなら、同じこずが起きたでしょう。ブラチスラノァの人々が圌から話を聞いたのです。

アヌノィングナダダ人コミュニティの人々でしたね

ノァン・ペルト教授そうです。

アヌノィング圌らは、ノルバが曞いた内容を曞き盎すよう助蚀したのですね。

ノァン・ペルト教授ノルバ氏は、アりシュノィッツから出た時、䜕の文曞も持っおいたせんでした。文曞など存圚しなかったのです。

アヌノィング圌が圌らのために報告曞を準備し、それを圌らず䞀緒に曞き盎したのですか

ノァン・ペルト教授どのようにむンタビュヌが行われたのか、その詳现は分かりたせん。そのむンタビュヌに基づき、圌らが報告曞を䜜成したのです。誰が曞き、誰が曞き盎したのか正確には分かりたせんが、ブラチスラノァの教皇倧䜿が深く関䞎しおいたこずは知っおいたす。

アヌノィングルヌズベルト文曞にある戊争難民委員䌚の蚘録は読みたしたか

ノァン・ペルト教授どれのこずですか 出版されたものは読みたしたが  。

アヌノィングベルンのマクレランドから届いたオリゞナルの電報は読んでいないのですか

ノァン・ペルト教授マクレランドのものに぀いおは、いく぀かを私の鑑定報告曞で匕甚しおいるはずです。デノィッド・ワむマンの著曞『Serious About American Reaction to the Holocaust』の資料集でファクシミリ版が再録されおいたので、それには目を通しおいたす。

アヌノィングでは、マクレランドの電報に、ノルバ報告曞がスロバキアのナダダ人委員䌚によっお、䜕らかの理由で倧幅に線集あるいは改ざんされたず明確に蚘されおいるこずには気づきたせんでしたか

ノァン・ペルト教授この報告曞の起源が1944幎のブラチスラノァであり、ナダダ人コミュニティが関䞎しおいたずいう事実自䜓を吊定する぀もりはありたせん。マクレランド氏が䜕ず蚀ったのか、文曞を確認したしょう。

アヌノィングノルバに関しおは、少し難しい立堎にありたすね。あなたは圌をある皋床信頌しおいるわけですから、そうですよね

ノァン・ペルト教授ノルバは非垞に重芁です。アりシュノィッツがナダダ人が倧量殺害される堎所であるずいう具䜓的な蚌蚀を、最初にもたらした人物の䞀人だからです。

アヌノィング圌は珟圚、バンクヌバヌの倧孊教授ですが、ツンデル裁刀の際、反察尋問によっお圌の蚌蚀は倧きなダメヌゞを受けたず認めおもよろしいですね

ノァン・ペルト教授倧きなダメヌゞを受けたずは思いたせん。匁護人のクリスティが圌を远い詰めたのは事実ですが、圌はツンデル偎の匁護人ずしお倚くの関係者を远い詰めおいたした。

アヌノィングこの調査を続けるこずであなたを远い詰める぀もりはありたせんが、ノルバがガス宀の建物内郚に䞀床も入ったこずがないず最終的に認めたのは事実ではありたせんか

ノァン・ペルト教授ええ、内郚には入ったこずがないず思いたす。圌は他者の報告に䟝拠しおいたした。

アヌノィングでは、この点においお圌の目撃蚌蚀は䟡倀がないずいうこずになりたすね

ノァン・ペルト教授極限状況䞋で、できる限りのこずをしたたでです。ツンデル裁刀での最倧の論争の䞀぀は、圌が䜜成した火葬堎の図面でした。考叀孊的にかなり正確な収容所党䜓の図面ずは異なり、火葬堎の図面にはいく぀かの問題がありたした。圌は第2、3、4、5火葬堎を䞀぀の提案ぞず集玄しお考えおいたのです。

しかし、圓時の状況を理解すれば、建物に関する専門知識を持たない人々から䌝達された情報をもずに、圌が遠くから芋たり、噂ずしお聞いた地䞋空間の情報を組み合わせお、ブラチスラノァで必死にたずめ䞊げようずした過皋は理解できたす。圌がオレヌルのような完璧な目撃者ではないにせよ、あの状況䞋では期埅しうる最善の仕事をしたず考えおいたす。

アヌノィングオレヌル画家の話が出たしたが、以前私が質問した、火葬炉から煙突の出口たで炎が達する距離に぀いお芚えおいたすか

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング玄90フィヌト玄27メヌトルずいう数字が出たしたね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング90フィヌトもの長さの炎を芋たこずがありたすか

ノァン・ペルト教授いいえ。

アヌノィング炉の専門家であれば、そのような長さの煙突や経路から炎が吹き出るこずはないず断蚀するはずですが、認めたすか

ノァン・ペルト教授専門家の意芋があるのなら、それを受け入れたす。私はこの件で専門家に盞談しおいたせん。

アヌノィング䜕を焌华しおいるかにかかわらず、煙突の口から炎が出るこずはあり埗たせん。さらに、優れた蚭蚈者であったドむツ人が、煙突から煙さえ出ないように適切な措眮を講じおいたこずも認めたすか

ノァン・ペルト教授煙が出ない

アヌノィング煙突からは煙が出ないようになっおいる。それが煙突の蚭蚈䞊の目的だからだ。

ノァン・ペルト教授そうですか。そうかもしれないし、そうではないかもしれない。コメントは控えさせおいただきたす。

アヌノィングそれはずもかく、炎だけに泚目しおください。オレヌルが描いた、火葬堎の倖芳を芋事に捉えおいるずあなたが評した絵の䞭に、炎ず煙が激しく吹き出しおいる様子が描かれおいたすね。単に挏れ出しおいるのではなく。

グレむ刀事たあ、そう描かれおいるのは事実です。

アヌノィング私がどの絵の話をしおいるかお分かりですね。

ノァン・ペルト教授はい、タブ番号3の絵ですね。

グレむ刀事それが実際に目に芋えた光景を正確に再珟しようずしたものかどうかは、議論の䜙地があるずいうこずですね。

アヌノィング教授、プレサックの著曞を読たれおいるなら、オレヌルが「SSは遺䜓を゜ヌセヌゞに倉えた」ず述べおいる箇所を芚えおいたすか

ノァン・ペルト教授申し蚳ありたせんが、それは蚘憶にありたせん。

アヌノィング255ペヌゞにあるはずです。昌食䌑憩䞭に探しおみたす。裁刀長、昌食埌、この蚌人ぞの尋問はあず1時間ほどで終える予定です。

グレむ刀事予定が分かるず非垞に助かりたす。もちろん、プレッシャヌを感じる必芁はありたせんよ。

アヌノィング先ほどスラむドで芋た、コンクリヌトを流し蟌んでいる映像ですが、これは䟋の建物、すなわち倧量虐殺のガス宀ずされる堎所ではなく、第2火葬堎の遺䜓安眮所2ですね。間違いないですか

ノァン・ペルト教授はい、建物はそうですが、第2遺䜓安眮所です。

アヌノィング別のものですね。

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングコンクリヌトを流し蟌んでいる光景を芋るず、30幎前に遡ったような気分になりたす。鉄筋やバヌがどのように配眮されるかを知っおいたすから。しかし、その鉄筋の図面は存圚したせんでしたね。あなた自身、実際の図面は提瀺できないず蚀いたしたし。

ノァン・ペルト教授図面は芋おいたせん。䜜成されたかどうかも分かりたせん。䞀般的に、圓時その皮の建蚭䜜業は、ある皋床「慣習的」な手順で行われおいたのだず思いたす。

アヌノィング぀たり、経隓則rule of thumbですね。

ノァン・ペルト教授はい。ですから、アりシュノィッツのアヌカむブに鉄筋や特殊なコンクリヌト構造の詳现な図面が芋぀かる可胜性は䜎いでしょう。

アヌノィング私がゞョン・レむン建蚭䌚瀟で働いおいた頃は、すべおのバヌの䜍眮が図面に描かれおいたした。しかし、戊時䞋ではそのような図面は存圚しなかったずいうこずですね。
さお、写真で芋た建物から、50䞇人もの人々が殺害されたずされるガス宀、あのいわゆる「死の工堎」の話に移りたす。屋根の問題に立ち返りたすが、その屋根にコンクリヌトを流し蟌んだ写真はありたせん。しかし、あの郚屋にも同じような鉄筋補匷が斜されおいたず仮定しお差し支えないでしょうか

ノァン・ペルト教授はい、遺跡の砎片を芋れば、第2柱のあたりに鉄筋が残っおいるのが分かりたす。

アヌノィングはい。

ノァン・ペルト教授曲がっおいたすが、確かに存圚したす。

グレむ刀事遺䜓安眮所1の厚みも同じだったのですか

ノァン・ペルト教授奇劙なこずに、遺䜓安眮所2の断面図はありたせんが、遺䜓安眮所1に぀いおは耇雑で特殊な区画だったため断面図が残っおいたす。遺跡から刀断するず、厚みは同じだったようですし、私もそう仮定しおいたす。

アヌノィング裁刀長、今朝提出した写真の束原告偎資料Dを参照しおいただけたすか。

グレむ刀事ええ、ありがずうございたす。ただ目を通せおいたせんが。

アヌノィングそうでしょうね。今朝4時にようやく完成したものですが、 nonethelessそれにもかかわらず、圹に立぀はずです。䞀枚の写真は千語に勝るず蚀いたすから。倚くの疑問に察する答えがここにありたす。

ランプトン氏裁刀長、これにはいく぀か懞念がありたす。技術的な話をしおいるのではありたせん。この小さな束は、未知の人物による図面や埩元図、そしお未知の著曞による論評が混圚しおいるように芋えたす。蚌人垭にいる教授が実挔を行い、自身の芋解を述べるのずは蚳が違いたす。正盎なずころ、あたり感銘を受けたせん。

アヌノィング倱瀌、論評があるずいうこずですね。

グレむ刀事論評はどこにありたすか それが気になっおいたした。

アヌノィング18ペヌゞのこずでしょうか

ランプトン氏分かりたせんが、䜕か赀い論評があったように芋えたした。ちらっず芋ただけですが。

アヌノィングその赀い論評は、他のペヌゞず関連しおいるものだず思いたす。

ランプトン氏ええ、しかし䜕ペヌゞかには赀い論評がありたす。

アヌノィングそのペヌゞは匕き抜いおも構いたせん。

ランプトン氏問題はそこではなく、赀い論評があちこちにあるこずです。それに、たるで子䟛の絵本のように色分けされた、非垞に綺麗な図面も含たれおいたす。

アヌノィング今朝、綺麗な図面をスクリヌンにいく぀も映し出したしたよね。

ランプトン氏それが誰によっお䜜成されたものかは知りたせんが、アヌノィング氏は遮るよりも私の話を聞いた方がいいかもしれたせん。私が懞念しおいるのは、これら図面や論評を䜜成した人物が、今のずころ蚌人ずしお出廷する予定がないずいう点です。

グレむ刀事ランプトン氏、おっしゃるこずは理解したしたし、その重みも分かりたす。しかし、アヌノィング氏にはこれらの写真を䜿いたいように䜿わせるこずにしたす。もし特に問題のある写真が出おきたら、その時点で止めるのが適切でしょう。

ランプトン氏承知したした。ただし念のため確認したいのですが、これは専門家蚌拠ではないずいう認識で間違いありたせんね。

グレむ刀事法廷での反察尋問ずしお䞍圓な手法ではないず思いたすので、そのたた進めおください。

アヌノィングありがずうございたす。圓然ですが、先ほどスクリヌンに映された図面は、専門家蚌人ではなく、圌の教え子の䞀人が䜜成したものです。

グレむ刀事少し状況が違いたすね。

アヌノィング裁刀長、写真22および23を芋るずコンクリヌトの厚みが倧たかに分かり、屋根を貫通する鉄筋も芋えたす。
蚌人に察しおこれらは珟圚第2遺䜓安眮所に存圚する穎であり、戊埌にフラップ蓋の䞋偎ぞアクセスするために屋根を切り開いたものだず認めたすか

ノァン・ペルト教授写真22に぀いおは刀断できたせん。写真23に぀いおは、私が芋たものず同じように芋えたす。

アヌノィングでは22は無芖したしょう。しかし写真23を芋るず、コンクリヌトに切り蟌たれた穎から䞋の暗闇が芋え、鉄筋も確認できたす。ここのコンクリヌトは厚さ20センチでしたね

ノァン・ペルト教授ええ、埌で考え盎しお18センチだず思いたした。

アヌノィング18センチずいうのは、実質的にはどの皋床ですか

ノァン・ペルト教授6むンチです。

アヌノィング6むンチですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング朚曜日に法廷で瀺し、今日スクリヌンでも短時間芋られた機関車の写真に戻りたしょう。参照甚ずしお16ペヌゞに耇補したした。これは建蚭䞭の屋根の暪を通り過ぎる機関車です。呚囲の土盛りはただ行われおおらず、屋根の䞊には突起物がありたす。以前、この屋根が雪で芆われた写真があるか尋ねたのを芚えおいたすか

グレむ刀事ええ、芚えおいたす。

アヌノィング教授、17ペヌゞを芋おください。芋芚えのある写真ですか

ノァン・ペルト教授はい。昚日は手元になかったので少し無知なコメントをしおしたいたしたが、ストックホルムから戻る途䞭で思い出したした。屋根の巊偎がただ建蚭䞭であるずいう詳现があり、これは機関車が写っおいる写真よりも時期が早いものです。

アヌノィング機関車の写真よりも前の、建蚭途䞭の段階であるこずは明らかですね

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事これは1942幎12月頃のこずですか

ノァン・ペルト教授そうですね、第1遺䜓安眮所の屋根を閉じた埌の時期でしょう。おそらく12月頃ず刀断したす。ドヌマヌ窓屋根窓にはただ倚くの䜜業が残っおいたす。

アヌノィング第1遺䜓安眮所の平らな屋根がより詳现に芋えたす。䞭倮から右ぞ走る癜い線が分かりたすか、裁刀長

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事確認できたす。

アヌノィングそれが雪に芆われた平らな屋根です。
蚌人に察しおその雪のラむンに、穎や板、カバヌ、あるいは煙突などが存圚しおいたこずを瀺すような乱れは党く芋圓たりたせんか 圓時、そのような痕跡を確認できたすか

ノァン・ペルト教授いいえ、䜕も確認できたせん。しかし、仮に板が眮かれおいたずしお、そこに雪が積もれば、圓然雪がその板を芆い隠しおしたうでしょう。

アヌノィング板を眮くだけで十分だったずいうこずですか もしその板の䞋に穎があったずしおも、雪で芆われおいればそこから氎が入り蟌むこずはないずいうわけですね

ノァン・ペルト教授建蚭䞭の建物では、開口郚を塞ぐために極めお䞀時的な凊眮を講じるものです。

アヌノィングしかし、16ペヌゞの前の写真にあった3぀の突起物の䜍眮に察応するような、雪の乱れはどこにも指摘できたせんよね

ノァン・ペルト教授わずか2〜3ミリの现い癜い線を凝芖しおいる状態で、そこで実際に䜕が起きおいるかを断定するのは非垞に困難です。雪に芆われた板があるかもしれないし、そうでないかもしれない。䜕らかの圢でかき乱されおいる可胜性もありたすが、結論を導き出すのは困難です。

アヌノィング非垞に匱い蚌拠ですね。

ノァン・ペルト教授䜕のこずでしょうか

グレむ刀事䜕に぀いおの話ですか

アヌノィング私がこの写真から導き出そうずするあらゆる掚論に぀いおです。あなたはただのがやけた癜い線だず蚀いたすが、それだけで䜕が分かるず蚀うのですか 結論など出せない、そう蚀いたいのですか

グレむ刀事建蚭段階では、屋根は完成しおいおも、ただ䜕も貫通させおいないため、䜕も突き出おいないずいう時期が必然的に存圚した、ずいう意味では䞀぀の手がかりにはなるでしょう。

アヌノィングそれに぀いおは2、3分埌に詳しく觊れたす、裁刀長。

グレむ刀事倱瀌したした。

アヌノィング蚌人に察しおこのがやけた写真だけを根拠に結論を出すこずはできない、ずいうこずでよろしいですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング幅は10むンチ玄25センチほどですが、それでも結論は出せないず

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングでは、これよりもさらにがやけおいる前の写真からは結論が出せるずいうのですか

ノァン・ペルト教授はい、あちらには芖芚的な手がかりがありたす。かなりがやけおはいたすが、オリゞナルを芋れば遺䜓安眮所1の䞊の箱のような構造物が確認できたす。

アヌノィングなるほど。しかし、写真17にはそれらガス導入孔のための準備やカバヌの圢跡は党くありたせん。板も足堎板も、穎を芆うようなものは䜕も芋圓たりたせん。ただ屋根の䞊を䞀盎線に雪が滑らかに芆っおいるだけではありたせんか

ノァン・ペルト教授その䞋にあるものを芆っおいるのです。遺䜓安眮所1の屋根か、あるいは朚片や板などで䞀時的に塞がれた開口郚かもしれたせん。

アヌノィングあなたの蚌蚀の䞭で、6ペヌゞに再掲した写真に泚目させたしたね。ランプトン氏はオリゞナルの束を芋るこずを奜むかもしれたせんが  これは同じ写真ですよね 屋根に4぀の汚れsmudgesがある写真です。

ノァン・ペルト教授6ペヌゞですね。

アヌノィング私の束の6ペヌゞです。そこには2枚の写真がありたす。䞋の、䜕も加工されおいない写真に泚目しおください。あなたが瀺した4぀の汚れがある写真ですね

ノァン・ペルト教授はい。ずころで「加工されおいる」ずはどういう意味ですか

アヌノィング䞊の写真には、珟圚の屋根に残っおいる穎の䜍眮を赀い点で蚘しただけです。

ノァン・ペルト教授了解したした。

アヌノィングその屋根は珟圚も残っおおり、赀く蚘された2぀の穎は今も目芖できたすよね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング混乱を避けるために申し䞊げたすが、珟圚の屋根に存圚する2぀の穎の䜍眮をそこに蚘したした。人が這い䞊がるこずのできる、写真に瀺されおいるあの穎です。

ノァン・ペルト教授いいえ、あなたの芋解は正しくないず思いたす。調査が必芁でしょうが、問題は第2柱の近くにあるあの穎です。  䞀぀倧きな問題は、あなたが屋根の䞊面ず解釈しおいる癜い汚れが、ガス宀の屋根だけではなく、土の斜面も含たれおいるずいう点です。土は屋根に向かっお盛り䞊がっおおり、実際、その汚れは屋根の実際の面積よりも倧きく芋えおいたす。私の埩元図に戻りたしょう。

アヌノィングおっしゃっおいるこずが党く理解できたせん。

ノァン・ペルト教授぀たり、これが元々の第1遺䜓安眮所の正確なサむズだずしおも、実際には土が屋根に向かっお盛られ、屋根を芆い、そしお䞋ぞ向かっお傟斜しおいたした。぀たり、ここで芋える倧きな癜い汚れは、屋根の実際の面積よりも広い範囲を占めおいるのです。もしその点穎ず掚枬されるものを調べ始めれば  それらの点はパタヌンずしお成立しなくなりたす。端壁の間に等間隔で7本の柱があり、その埌に火葬堎の壁がありたす。

アヌノィングでは、これらの「汚れ」が、SS将校が青酞ペレットを投入した屋根の穎の䜍眮を衚しおいるずいう䞻匵を、あなたはただ法廷で続けおいるのですね

ノァン・ペルト教授その汚れが穎によっお生じたずいう䞻匵です。この倍率では  

アヌノィング倍率ですね。

ノァン・ペルト教授この倍率でそこで䜕が起きおいるかを正確に刀断するのは非垞に困難です。ブラむアント調査から、ある皋床のサむズの物䜓はネガの粒床ず同じサむズになり、モアレのような珟象が発生するこずが分かっおいたす。぀たり、ここではネガの粒床レベルでの珟象に぀いお話しおいるのです。

アヌノィング教授、この写真はい぀撮圱されたものですか 私たちが芋おいるのは1944幎8月のものですか

ノァン・ペルト教授これが8月1日なのか5月1日なのか、あるいは9月のものなのかさえ分かりたせん。

アヌノィング私たちがよく目にする写真はすべお1944幎に撮圱されたものですか

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事アヌノィング氏、倱瀌。少し混乱しおいたす。これは第1遺䜓安眮所のこずですか

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事先ほど、穎は今も残っおいる、あるいは2぀は残っおいるず蚀いたしたね。

アヌノィング裁刀長、2぀の穎は戊埌に䜜られたものです。

グレむ刀事なるほど、戊埌に䜜られたものですね。

アヌノィング誰が䜕のために開けたのかは定かではありたせんが、䞋を調べるための奜奇心によるものでしょう。

グレむ刀事実隓的に、ずいうこずですね。

アヌノィング䜕があるのかを確かめるために。

グレむ刀事最初から存圚しおいた穎が芋えるのだず思っおいたした。

アヌノィング穎のうち䞀぀の写真は芋おいただきたした。䞭に入るために鉄筋がねじ曲げられおいるものです。

ノァン・ペルト教授しかし裁刀長、私は資料3の赀い点が瀺す䜍眮には異議を唱えたす。珟圚の屋根にある穎の䜍眮ずは合臎したせん。

グレむ刀事それがなぜ重芁なのか、よく分かりたせんが。

ノァン・ペルト教授ええ、混乱があるかもしれないず思いたしお。

アヌノィング぀たり、あなたが異議を唱えようがなかろうが、どうでもいいこずだず蚀いたいのですか

ノァン・ペルト教授はい、どうでもいいこずです。

グレむ刀事我々が間違っおいたずしおも、重芁ではないように芋えたす。

アヌノィングその通りです。
教授、ここに囜立公文曞通の写真枬量郚門からのオリゞナル写真が数枚ありたす。あなたが蚀う1944幎のアりシュノィッツ䞊空で撮圱されたオリゞナル・ネガからの焌き付けです。この建物が写っおいるものが5枚ありたす。今ここで詳现に怜蚌する぀もりはありたせん。裁刀の進行を劚げるこずになるからです。しかし、関心を匕くためにそれらの拡倧セクションを䜜成したした。7ペヌゞから10ペヌゞたでがそうです。昌食䌑憩䞭に粟査しおいただき、第1遺䜓安眮所、すなわちあなたの䞻匵の根幹である「死の工堎」の屋根に、点のような兆候が少しでも芋えるか教えおいただけたすか

グレむ刀事教授は即座に答えるだろうず思いたすよ。

ノァン・ペルト教授そうですね。写真7は砎壊が始たった埌の建物を写しおいるようです。砎壊がどの皋床進んでいるかは分かりたせんが。これはアメリカ軍ではなくドむツ軍による写真かもしれたせん。

アヌノィングいいえ、ドむツ軍の写真は写真9です。あれは  

ノァン・ペルト教授写真9ですね。

アヌノィングあれは1945幎2月19日に撮圱されたもので  

ノァン・ペルト教授そこでは建物は完党に砎壊されおいたすね。぀たり、点ドットの問題はそこでは無関係ですね

アヌノィングはい。

ノァン・ペルト教授写真7に぀いおは、時期がい぀であれ、䜕らかの点は芋えるような気がしたす。ただ、ここで私が議論しおもあたり意味はないかもしれたせん。遺䜓安眮所1に2぀の点が芋える、ず私は蚀えたすが。

アヌノィングしかし、どの写真を芋おも同じ4぀の汚れが確認できるわけではないのでしょう

ノァン・ペルト教授写真8の第3火葬堎の背埌には、間違いなく4぀の汚れが芋えたす。

グレむ刀事私にそれを瀺せたすか

アヌノィングその通りですね

ノァン・ペルト教授写真8では、そこに4぀の汚れが芋えたす。

アヌノィング第3火葬堎には4぀の汚れがあるが、第2火葬堎にはないのですか

ノァン・ペルト教授第2火葬堎に関しおは、もし圌らが  。

b圌らがそうしたのですか

ノァン・ペルト教授汚れは他の堎所にもあり、圓時の状況が正確には分かりたせんが  汚れの列が存圚するように芋えたす。

ランプトン氏ええ  

ノァン・ペルト教授汚れの列です。

アヌノィングランプトン氏が反論があるようです。

ランプトン氏反論ではなく、芳察結果を述べたいだけです。蚌人が䜕を芋おいるかを尋ねるこずに倧きな䟡倀があるずは思えたせん。私たち党員がそれを芋るこずができるのですから。私が芋たものを蚌拠ずしお提瀺するこずもできたす。

アヌノィングしかし、法廷がそれを聞く必芁があるのです。

ランプトン氏教授が芋おいる汚れが非垞に明確であるずいう点には私も同意したすが、それは裁刀長の刀断に委ねられるべき事項です。

グレむ刀事それもそうかもしれたせんが、汚れに぀いおは倚くの蚌蚀がありたしたから、ノァン・ペルト教授が䜕を芋おいるか尋ねたずころで䜕の害もありたせんよ。

ランプトン氏私が蚀いたいのは、結局のずころこの蚌人が写真の䞭に䜕を芋ようが、事実に倉わりはないずいうこずです。

グレむ刀事圌がいきなり「おや、汚れなど党く芋えたせん。私が間違っおいたようです」ず蚀う可胜性だっおありたすから。

ランプトン氏もし圌がそう蚀ったずしおも、私や裁刀長がそれを確認できるのであれば、䜕の問題もありたせん。

アヌノィングそのようなランプトン氏の介入が戊術的なものであるこずは理解しおいたすが、最終匁論たで控えおいただけるずありがたいのですが。

グレむ刀事たあ、介入は成功したせんでしたね。

アヌノィング教授、写真8の巊偎にある建物は、すでに郚分的に解䜓されおいた可胜性があるず瀺唆されたしたね

ノァン・ペルト教授いいえ、それは写真7に぀いお蚀ったこずです。写真7に぀いおは  

アヌノィング分かりたした。

ノァン・ペルト教授これも正確に刀断するのは困難です。私たちが今芋おいるのは点ドットのようなもので、これは耇補印刷物ですからね。

アヌノィング8番の写真に移りたしょう。右偎の写真には点ドットが芋えたすね。これがあれば第2火葬堎でも点を確認できる解像床があるはずですが、そこには䜕の点も芋圓たりたせんか

ノァン・ペルト教授線党䜓が芋えおいたす。

アヌノィング第2火葬堎には芋えたせんね

ノァン・ペルト教授申し蚳ありたせんが

アヌノィング第2火葬堎には芋えないず。

ノァン・ペルト教授第2火葬堎には  䜕ず蚀いたすか、あれがガス宀の端なのか、屋根の䞊の線なのか、土盛りの端なのか分かりたせんが、䞭倮に癜い汚れがあるようです。裁刀長もそれをご芧になれるはずです。

アヌノィング10番に移りたしょう。裁刀長、9番はロシア軍がアりシュノィッツを占領した埌にドむツ空軍が撮圱した写真です。

グレむ刀事9番ですか、10番ですか

アヌノィング9番がその写真です。歎史的な興味のために含めたした。1945幎2月19日以前に誰かによっお砎壊、あるいは郚分的に爆砎された建物が写っおいたす。

グレむ刀事10番も同じですか

ノァン・ペルト教授いいえ、10番では建物はただ残っおいたす。

アヌノィング裁刀長、写真は順番通りではありたせん。

グレむ刀事10番は党く䜕も分かりたせんね。

アヌノィング原本は非垞に色あせおいたすが、第2火葬堎の茪郭ははっきりず分かりたす。第1遺䜓安眮所から巊ぞ氎平に䌞びる茪郭線も確認できたす。繰り返しになりたすが、屋根には䜕の印もありたせん。これが私の䞻匵です。

ノァン・ペルト教授コメントさせおいただきたす。たず、画像が非垞に悪いため、写真10では煙突や第2火葬堎の突起物党䜓ががやけた倧きな塊になっおいたす。この画像では建物は半分砎壊されおいるようで、どちらにせよ刀断は困難です。しかし、私にはその安眮所の䞊に3぀の点があるように芋えたす。ただ、それも単なる  

アヌノィング昌食䌑憩の5分間を䜿っお、より高品質なオリゞナル写真を確認し、誓っお正盎に同じこずを蚀えるか教えおいただけたすか。私の䞻匵は、1944幎8月のあの写真以倖、どの写真にも点は芋えないずいうものですから。

ノァン・ペルト教授拡倧鏡があるこずを願いたす。私は老県鏡が必芁な幎霢なのですが、持参しおおらず、このような挑戊を受けるずは思っおいたせんでしたので。

グレむ刀事拡倧鏡があれば良さそうですね。

アヌノィング䌑憩䞭に手に入れるよう努力したす。蚌人に察しおお手元の資料の14ペヌゞを開いおください。

ノァン・ペルト教授14ペヌゞですね。

アヌノィング2枚の写真が䞊んでいたす。テキストは無芖しお写真だけを芋おください。巊偎の写真は芋たこずがありたすね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング1944幎5月、アりシュノィッツに到着したハンガリヌ系ナダダ人の捕虜たちですね。

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングその写真に煙は芋えたすか

ノァン・ペルト教授いいえ。

アヌノィング右偎の写真は、ある䞀点を陀いお巊偎ず同䞀の写真です。

ノァン・ペルト教授灰色の汚れ圱がありたすね。

アヌノィングええ。背景にある䜕らかの煙突から出る煙のように芋えたすか

ノァン・ペルト教授煙突かどうかは分かりたせん。電柱のようなものです。

アヌノィング巊偎の写真は、「Behalteklasse財団」が発行したオリゞナル版ですが、そちらには写っおいたせんね。

ノァン・ペルト教授その通りです。

アヌノィング぀たり、誰かが発行した写真を芋る際は、垞に高い譊戒心を持぀必芁があるずいうこずですね 人々が時ずしお  

ノァン・ペルト教授ええ。ただし、アりシュノィッツ・アルバムのハンガリヌ䜜戊の写真に぀いおは、私はオリゞナルを盎接怜査しお䜜業を行っおいたす。

グレむ刀事オリゞナルには䜕が写っおいるのですか 煙はありたすか、ないのですか

ノァン・ペルト教授ここでどのような䞻匵がなされようず、ノィヌれンタヌル・センタヌのりェブサむトがこの写真を䜕らかの圢で「綺麗に」加工したように芋受けられたす。しかし、それが私の情報源ずいうわけではありたせん。

アヌノィング教授、昚倜圌らのサむトにアクセスしたずころ、その煙が写っおいる写真は削陀されおいたしたが、驚きたしたか

ノァン・ペルト教授圌らはあなたのりェブサむトを通じおこの裁刀を远っおいるのでしょうね。

アヌノィングでは、資料の最埌のペヌゞを開いおください。

ノァン・ペルト教授24ペヌゞですね

アヌノィングその通りです。金網柱を瀺すカラヌ図面のはずです。

アヌノィングこの金網ワむダヌメッシュ導入装眮の図面は、目撃蚌蚀に基づき、「ホロコヌスト・ヒストリヌ・プロゞェクト」のアヌティストが解釈したものですが、劥圓だず思いたすか

ノァン・ペルト教授いいえ、間違っおいるず思いたす。

グレむ刀事マヌク・ノァン・゚ルスタむンずは誰ですか

アヌノィングホロコヌスト・ヒストリヌ・プロゞェクトずいう、いわゆる「修正䞻矩ではない」りェブサむトに雇われたアヌティストです。

ノァン・ペルト教授圌の描いたものは間違っおいたす。

アヌノィングどの皋床、珟実ず異なっおいるず考えたすか

ノァン・ペルト教授たず、同心円状の管が3本あるはずですが、これには2本しか描かれおいたせん。もう䞀぀深刻なのは、柱の幅党䜓がスラブコンクリヌト板に突き抜けおいるように描かれおいる点です。そんな必芁はなく、むしろ逆効果です。この柱の目的は、氎玠化シアン青酞をスラブではなく郚屋党䜓に均䞀に拡散させるこずだからです。拡散機構がスラブ自䜓に食い蟌むような蚭蚈など、党くの無意味です。

グレむ刀事挏斗ろうずの郚分ですね

ノァン・ペルト教授はい。第1遺䜓安眮所の倩井の䞋端に向けたものですが、ノァン・゚ルスタむン氏はその拡散機構党䜓をスラブに埋め蟌むように描いおしたいたした。なぜそのような蚭蚈をする必芁があるのか、理解できたせん。

アヌノィングそれ以倖は、裁刀長や法廷の助けずなる有益な図面だず蚀えたすか

ノァン・ペルト教授正盎に蚀っお、これには䟝拠したせん。基本的な間違いが倚すぎたす。同心円状の柱は3本あったはずですし、構造党䜓がスラブを貫通しおいるずいう点も、クヌラヌKuhlerが蚘述した実際の構造ず倧きく異なりたす。この点においお、ノァン・゚ルスタむン氏を党く信甚したせん。絵自䜓は奜きですが。

グレむ刀事コンクリヌトの屋根を貫通させるために挏斗が必芁だずいうあなたの指摘は分かりたすが、なぜ䞋方ぞ行くに぀れお幅を広げるのですか 質問の意味は分かりたすか

ノァン・ペルト教授なぜ広げるのかずいうず  図を描いおもいいですか

グレむ刀事その理由は䜕ですか

ノァン・ペルト教授この䞭心の管には穎が開けられおいたす。この管の䞭にツィクロンB䟋えば200〜500グラムを投入したす。管の底郚には猶が眮かれおおり、ツィクロンBはそこに入りたす。ツィクロンBの問題は、ガスをいかに効率的に空間ぞ攟出するかずいう点です。単玔に穎から出すだけでは  

アヌノィング隙間なく詰め蟌たれたガス宀の䞭では、ずいうこずですね

ノァン・ペルト教授その通り。郚屋が満員だず、ガスは䞭倮の管の呚囲の隙間から攟出されるこずになりたす。そうなるず密封もずっず難しくなる。基本的には、氎玠化シアンの蒞発を人が劚害できないゟヌンを䜜ろうずしおいたのでしょう。

アヌノィングこの絵には、埌に匕き抜くためのバスケット籠の痕跡がありたせんね。

ノァン・ペルト教授ありたせん。確かにバスケットはありたしたが、その理由を远及したいのですか

アヌノィングいえ、結構です。今は寞法を芋おいたす。右偎に「床から倩井たで240センチ」ずありたすが、それが安眮所の高さですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング240センチずいうず、8フィヌト玄2.4メヌトル匱ですね

ノァン・ペルト教授そうです。

アヌノィングでは、あなたが䟝拠しおいる目撃者タりバヌが、「倩井が䜎すぎおかがたなければならなかった」ず蚌蚀しおいるなら、圌は間違っおいるこずになりたすね

ノァン・ペルト教授その箇所を芋せおくれればコメントしたす。

グレむ刀事䌑憩埌にその箇所を確認したしょう。

アヌノィングこの件はあず少しで終わりたす。

グレむ刀事急かしおはいたせんよ。写真のクリップをあず2、3分で終える぀もりですか もしそうなら、続けおください。

アヌノィングざっず確認したす。この図面では屋根の穎は盎埄70センチ玄2フィヌトずありたすが、あなたノァン・ペルト教授はもっず小さかったず考えおいたすね

ノァン・ペルト教授ええ、氎玠化シアン攟出機構党䜓を屋根に埋め蟌む必芁など党くなかったのですから。

アヌノィングもしあなたがこの屋根や建物党䜓の蚭蚈者だったずしお、SSの将校が屋根の構造を無芖しお、荷重を支える柱や梁の近くに穎を開けおいるず聞いたら、激怒したせんか 蚭蚈を台無しにし、屋根党䜓を危険にさらしおいるのですから。

ノァン・ペルト教授屋根を「突き砎る」必芁などなかったはずです。蚭蚈倉曎は12月以前に決定されおいたわけですし、アりシュノィッツの倧量虐殺蚈画自䜓が8月に採甚されおいたのですから、屋根は12月には完成し぀぀ありたした。屋根を切り開く必芁などありたせん。建蚭䞭に穎を開けおおけばよかったのです。

アヌノィング建蚭䞭にあらかじめ措眮を講じるこずはできたはずですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング鉄筋を通さない空間を蚭蚈するこずもできたのでは

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングそしお、そこに蚭眮するこずもできた

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングしかし、そのような図面は存圚したせんね

ノァン・ペルト教授コンクリヌト屋根の補䜜に関する図面が䞀切残っおいないこずは、以前にも確認したした。

アヌノィングでは、あなたの「蚌拠の収束」ずいう䞻匵は、そこで行き止たりですね それはレンガの壁ではなく、コンクリヌトの屋根に突き圓たっおいる。぀たり、穎を開けるための蚭蚈倉曎を瀺す蚭蚈図が1枚も存圚しないずいう事実です。  教授、1943幎1月の文曞を芚えおいたすか この屋根のコンクリヌトに防凍剀を入れなかったずいう理由で、誰かがひどく叱責されおいる文曞です。しかし、屋根に穎を開ける準備をしおいなかったずいう点に぀いお、誰䞀人ずしお文句を蚀っおいないのはなぜですか

ノァン・ペルト教授それに぀いおは、今すぐには回答できたせん。

アヌノィング二぀に分けたしょう。コンクリヌトの打蚭時に防凍剀を入れなかったずしお、誰かが叱責されおいる文曞を芋たしたか

ノァン・ペルト教授そのような文曞は蚘憶にありたせん。

アヌノィング分かりたした。

グレむ刀事アヌノィング氏、その件には埌で戻った方がよさそうです。

アヌノィング裁刀長、これで最埌です。あず20秒で䌑廷にしたしょう。蚌人に察しお珟地に行った際、屋根に穎は芋圓たりたせんでしたね 䜕䞀぀芋぀からなかったのでは

ノァン・ペルト教授柱のための穎は芋おいたせん。ありたせんから。

アヌノィングシアン化物青酞を導入するための穎も、ですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングもしアりシュノィッツ圓局が今、コンクリヌトスラブの䞊の瓊瀫を取り陀き、穎を芋぀けるこずに同意するなら、私は明日にでもこの裁刀を䞭止し、蚎えを取り䞋げたしょう。

グレむ刀事では、その段階で2時たで䌑廷ずしたす。
昌食䌑憩
午埌2時

グレむ刀事アヌノィング氏、この資料資料の束の件ですが、これで終了ずいうこずでよろしいですね

アヌノィングはい、裁刀長。もちろん、埌で戻る可胜性はありたす。

グレむ刀事そうですね。堎所は分かっおいたすから。

アヌノィングJの13ですね。

グレむ刀事J13ですか。

ランプトン氏13です、裁刀長。

グレむ刀事分かりたした。

アヌノィング蚌人に察しお昌食前に、いく぀かの写真䞊の「汚れ」に぀いお尋ねたした。䌑憩䞭にオリゞナル写真を確認する機䌚はありたしたか

ノァン・ペルト教授ごく短時間ですが、目を通したした。

アヌノィング1944幎の屋根の写真に、汚れが存圚しおいたこずを瀺す䜕かが芋えたしたか

ノァン・ペルト教授申し蚳ありたせんが、私には芋えたせん。写真が小さすぎたす。あなたが瀺した拡倧写真ずは異なり、珟時点でこれらの写真から䜕かを読み取るのは非垞に困難です。

アヌノィングしかし、先ほど法廷で、私が提瀺した4枚の拡倧写真には汚れが芋えるずおっしゃいたしたよね

ノァン・ペルト教授先ほどお芋せした拡倧写真ず、今回の写真資料を盎接䞊べお比范したわけではありたせん。どれがどれに察応しおいるのかも分かりたせんし、党䜓をざっず芋ただけです。拡倧写真の方が3倍も4倍も倧きいのです。したがっお、拡倧鏡なしで結論を出すこずはできたせん。

アヌノィングしかし、これらの写真はすべお1944幎に撮圱されたものであるこずは認めたすね 建蚭前や穎が開けられる前に撮圱されたものではない、ずいう点はよろしいですか

ノァン・ペルト教授はい、ドむツ軍のものを陀き1944幎のものです。

アヌノィングドむツ軍の写真は1945幎2月、建物が砎壊された埌の撮圱ですね。であれば、もし穎がそれなりの倧きさであれば、屋根に芖認できるはずではありたせんか

ノァン・ペルト教授分かりたせん。たず指摘したいのは、これらのネガには元々、䜕らかの理由で倚くの汚れが付着しおいるずいうこずです。枅浄なネガではありたせん。火葬堎由来ではない黒い斑点なども含たれおいたす。

アヌノィングしかし、これらがアメリカ囜立公文曞通のオリゞナル・フィルムから䜜成された、最倧倍率のオリゞナル・プリントであるこずは認めたすね

ノァン・ペルト教授あなたがそう蚀うのであれば、認めたす。

アヌノィング裏面には公文曞通のスタンプがありたす。

ノァン・ペルト教授ええ。ですが、屋根に䜕があるのか、私には刀断できたせん。

アヌノィングノァン・ペルト教授、研究に関連しおアりシュノィッツには䜕回行きたしたか 1回か2回

ノァン・ペルト教授いいえ。1990幎以来、毎幎蚪れおいたす。幎に2、3回行くこずもありたす。

アヌノィングいわゆる「死の工堎」、第1遺䜓安眮所の屋根には頻繁に蚪れおいるのですか

ノァン・ペルト教授はい、行っおいたす。

アヌノィングそこに行くたびに、穎があったはずの堎所の砂利を少し掻き分けお、穎が存圚したかどうかを確認しようずいう衝動には駆られなかったのですか

ノァン・ペルト教授私は1993幎にポヌランド偎に向けお、極めお厳栌な保存基準が必芁であるずする報告曞を執筆したした。考叀孊的な調査蚈画もなしに、屋根の砂利を勝手に掻き分けるなどずいう行為は、最も避けなければならないこずです。

アヌノィングしかし今や、ガス宀の抂念の完党性に぀いお深刻な疑念が投げかけられ、䞖界䞭のネオナチがその疑念を利甚しおいる状況です。もし砂利を掻き分け、その䞋のコンクリヌトスラブを露わにするこずでこの䞍確実性が簡単に解消できるなら、誰にずっおも利益になるのではありたせんか

ノァン・ペルト教授倱瀌ながら、そこには「無垢なコンクリヌトスラブ」など存圚しないず思いたす。氎が浞透し続けおいたすから。ドむツには1930幎代に䜜られたコンクリヌトの高速道路アりトバヌンが今も残っおいたすが  

アヌノィングその道路は鉄筋コンクリヌト補なのですか

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィングその道路に鉄筋は入っおいるのですか

ノァン・ペルト教授鉄筋かたでは分かりたせんが、コンクリヌトを突き砎っお怍物が生えおきたりしおいたすから  

アヌノィング私の経隓では、道路に鉄筋は入っおいないはずですがね

ノァン・ペルト教授問題は、屋根のコンクリヌトの最䞊局を剥がしたずしおも、屋根自䜓がすでにひどく断片化しおいるため、損傷のない状態の断片が埗られるずは思えないのです。

アヌノィングこの「死の工堎」ずいう特定の申し立おの是非を確定させるために、被告偎が倚額の費甚を費やしおきたず疑うのは劥圓でしょうか

ノァン・ペルト教授他の方に聞いおください。被告がいくら䜿ったかなど知りたせん。

グレむ刀事「特定の申し立お」ずは䜕を指しおいたすか 屋根のこずですか

アヌノィングええ。もし圌らがこの件に関しお私が間違っおいるず蚌明できおいれば、私の䞻匵の根幹を突き厩すこずができたはずですから。

ノァン・ペルト教授アヌノィング氏、䟋の4぀の穎に぀いおは  

ランプトン氏いいえ、その点に぀いおは私が説明できたす。裁刀党䜓にどれほどの費甚がかかったかは知りたせんが、屋根に぀いおはほずんど費甚などかかっおいたせん。぀い最近になっお浮䞊した問題ですので、私の思考時間が少し費やされた皋床です。

アヌノィングノァン・ペルト教授、飛行機代はおよそいくら  。

ランプトン氏屋根の問題が初めお浮䞊したのは2日前のこずです。

アヌノィングワルシャワやクラクフぞの航空刞はいくらですか 100ポンド、200ポンド

ノァン・ペルト教授どこからですか カナダから

アヌノィングロンドンから、あるいはカナダからでも

ノァン・ペルト教授分かりたせん。

アヌノィングこの裁刀に費やされた総額からすれば、埮々たる金額ですよね

グレむ刀事ランプトン氏の蚀っおいるこずが正しいなら、その問いには意味がないのでは 2日前たで論点になっおいなかった問題にいくら費やされたかなど、無関係な怜蚎事項でしょう。

アヌノィングもしこの問題が被告偎に思い至らなかったずしおも、倱瀌を承知で蚀えば、圌らが思い至るべきだったはずです。圌らは怠慢です。珟地アりシュノィッツ圓局を説埗しお、穎があったはずの堎所を1カ所だけでも調べさせるこずはできたはずです。圌らは私に察する態床ずは察照的に非垞に協力的だったずいう話ですから。安眮所の屋根の䞋偎の様子は、すでに写真で確認枈みです。

グレむ刀事今、写真を眺めおいたすが、どこを芋おいいのか分かりたせん。バラバラに浮いおいる状態で手元にあるので。

ノァン・ペルト教授手元にありたすよ。

アヌノィング私が党く理解できないのは、屋根の党䜓のうちどれだけが芋えおいるのかずいうこずです。4分の1なのか、半分なのか  。

アヌノィングですが、屋根の䞊面を調査すれば、間違いなく答えが出おいたはずです。垞識的に考えお、たたどの゚ンゞニアも裏付けるでしょうが、ノァン・ペルト教授、もし砎壊掻動の結果ずしお屋根が断片化・砎片化したのであれば、そのひび割れは、穎によっお匱䜓化しおいた堎所から始たったはずではありたせんか

グレむ刀事それは非垞に掚枬の域を出ない話だず思いたすが。

アヌノィング倱瀌

グレむ刀事回答はどうですか 圌教授には刀断が぀きたすか

ノァン・ペルト教授ひび割れがどこから始たったか、ですか

グレむ刀事もし穎があれば、その呚囲からひび割れが始たっただろうずいう瀺唆ですが  。

ノァン・ペルト教授党く分かりたせん。

グレむ刀事匱い地点になるでしょうから。

ノァン・ペルト教授私の専門倖です。

アヌノィング裁刀長、これはガラス板のようなものです。ガラス板に銃匟の穎などを開ければ、そこからひび割れが始たりたす。

グレむ刀事鉄筋コンクリヌトにおいおそれが圓おはたるかどうかは、今の段階ではお二人ずも断蚀できないでしょう。

アヌノィングこれ以䞊の远及は控えたす。私の䞻匵の栞心であった「屋根の穎」に関する議論は、ここで攟棄したす。被告偎も安堵するこずでしょう

グレむ刀事攟棄するずは、どういう意味ですか

アヌノィング屋根の穎に関する議論を終了する、ずいう意味です。

グレむ刀事分かりたした。終わりにしたしょう。

ランプトン氏アヌノィング氏の蚀う「屋根の穎が蚎蚟の栞心」ずはどういう意味か、確認させおください。修蟞的な問いずしお聞きたすが、「どの事件の話ですか」この裁刀は、アヌノィング氏が特定の発蚀をした圓時の氏の粟神状態を問うものです。屋根の問題が過去5〜10日で浮䞊した新しい芁玠だずしたら、裁刀長が審理しおいる「これらはガス宀であったか」ずいう本質的な問いずは、ほずんど無関係ではないでしょうか。

アヌノィングたたしおも被告偎は論点をすり替え、実際に䜕が起きたのかずいう点を過小評䟡しようずしおいたす。

グレむ刀事いや、ランプトン氏の指摘を正圓に評䟡しおいないず思いたすよ。圌は、ある意味で歎史的な芳点から発蚀しおいるのです。あなたに察する蚎えは、歎史家ずしおガス宀ずいう問題に誠実か぀良心的に取り組んでこなかったのではないか、ずいう点にありたす。歎史を振り返れば、その評䟡は正しいか誀っおいるかのどちらかですが、「屋根の穎」ずいう問題はあたりに唐突に浮䞊したものです。あなたがこの問題にどう察凊しおいるかを芋れば、ランプトン氏が正しいず蚀わざるを埗ないのでは

アヌノィング裁刀長、唐突に浮䞊したわけではありたせん。この問題に぀いおは、䜕幎も前から認識しおいたした。

グレむ刀事もしそうでないなら、あなたの思考に圱響を䞎えたはずがないでしょう。

アヌノィングこの論点に぀いおは以前から熟知しおいたす。裁刀が始たっお5、6日経ったこの段階で、この蚌人の反察尋問䞭に持ち出したからずいっお、遅らせた理由がないわけではありたせん。屋根の穎の問題は、ずっず以前から認識しおいたした。
私の立堎を二蚀でたずめさせおいただきたす。私はアりシュノィッツでガス凊刑が行われた可胜性そのものを吊定したこずはありたせん。䞀定の芏暡で、おそらくは限定的な芏暡でガス凊刑が行われた可胜性に぀いおは吊定しおいたせん。私が吊定しおきたのは  

グレむ刀事限定的な実隓的根拠に基づくもの、ずいうこずですね。

アヌノィング蚀葉を遞ぶのは慎重になりたすが、私が吊定しおきたのは「死の工堎」ずいう抂念です。この建物が「死の工堎」であったずいう点です。この蚌人は冒頭で、殺害の倧半——今日の発蚀では半分に枛りたしたが——50䞇人がこの䞀぀の郚屋で行われたず蚌蚀したした。私の䞻匵は、もしその穎ずいう前提を突き厩すこずができれば、残りの申し立おに぀いおはこれ以䞊怜蚌する必芁はないずいうものです。残りの申し立おに぀いおは吊定しおいたせんから。午埌はこの反察尋問を終える前に、アりシュノィッツ1に぀いおごく短時間確認する぀もりです。

グレむ刀事念のため確認したす。蚘憶が少し曖昧ですが、以前は少し異なるこずを蚀っおいたかもしれたせんね。あなたは、アりシュノィッツで人間に察するガス凊刑があったこずは認めおいるのですか

アヌノィングはい。

グレむ刀事限定的な芏暡で、ガス自動車などを䜿甚しない圢での凊刑ですね

アヌノィングガス自動車ではありたせん。その通りです。

グレむ刀事分かりたした。明確になりたした。ありがずうございたす。

アヌノィング私がこの蚎蚟に関わるいかなる時点でも、それを吊定したこずはないはずです。私が最も匷く吊定しおきたのは、アりシュノィッツが「死の工堎」であったずいう考え方です。この蚌人がアりシュノィッツずホロコヌストの第䞀人者ずしお、殺害の倧郚分がこの䞀぀の建物で、50䞇人に察しお行われたず述べおいる以䞊、私にずっおはここが議論の焊点なのです。ここは残虐行為を網矅する地図の䞭心地ですから。

グレむ刀事反察尋問から少し脱線したしたが、有意矩な時間だったず思いたす。さお、ノァン・ペルト教授の尋問を再開したしょう。

アヌノィング手短に、残る事項をいく぀か進めたしょう。あなたは゜連委員䌚報告曞「USSR 008」にどの皋床䟝拠しおいたすか

ノァン・ペルト教授私の著曞に぀いおですか、それずも専門家報告曞に぀いおですか

アヌノィング専門家報告曞です。

ノァン・ペルト教授専門家報告曞においお、私はこの゜連報告曞を、アりシュノィッツに関する知識がどのように圢成されおきたかを瀺す䞀䟋ずしお挙げたに過ぎたせん。

アヌノィング裁刀長、蚌人の報告曞の162ペヌゞ以降に蚘茉されおいたす。

ノァン・ペルト教授ですから、第2火葬堎から第5火葬堎の利甚・蚭蚈・改造に぀いお結論を導くための、私自身の調査の根拠ずしおは、それほど重芁ではありたせん。

アヌノィング裁刀長、ご芳察の通り、私は蚌人が挙げたすべおの目撃者や資料の完党性を攻撃しおいるわけではありたせん。そんなこずをすれば、来幎のクリスマスたでかかっおしたいたす。特定の芁玠を指摘しおいるだけです。この報告曞もその䞀぀です。真実ではないのですか——

グレむ刀事䞀぀蚀わせおもらえば、それは非垞に理にかなった態床だず思いたす。個々の蚌蚀をすべお粟査すれば、この裁刀は䞍条理なほど長匕くでしょう。

アヌノィングそれこそが、私の䞻匵の根拠に基づき、すべおの建物を怜蚌しない理由でもありたす。裁刀長が別のやり方を望たれない限りは。蚌人に察しお゜連報告曞が、「400䞇人」ずいう数字の最初の出所ではありたせんか

ノァン・ペルト教授公匏な報告曞ずしおは、それが最初だず思いたす。

アヌノィングアりシュノィッツで400䞇人がガス凊刑たたは殺害された、ずいう数字ですね

ノァン・ペルト教授はい。

アヌノィング圓然、この数字は珟圚では䞍正確であり、もはや誰も信じおいないものですよね

ノァン・ペルト教授その通りです。

アヌノィングこの報告曞に぀いおあず䞀぀だけ。報告曞に眲名した専門家の名前をご存知ですか

ノァン・ペルト教授ダノィドフスキDawidowskiが関䞎しおいたこずは知っおいたす。䞻な眲名者は、この報告曞を呜じたりクラむナ第2方面軍かベラルヌシ方面軍の䞻垭怜察官だったはずです。

アヌノィングボルデンコBordenkoずいう名はご存知ですか

ノァン・ペルト教授いいえ。

アヌノィングニコラむ・ボルデンコは

ノァン・ペルト教授いいえ。

アヌノィングその報告曞の眲名者の䞀人ですが。

ノァン・ペルト教授ファむルには入っおいたすので、確認すれば分かりたすが  。

アヌノィング圌ら二人が、カティンの森の虐殺に関する゜連の調査報告曞にも眲名しおいたこずは認めたすか その報告曞の結果、虐殺ぞの関䞎を問われお数名のドむツ軍将校が凊刑されたしたよね。

ノァン・ペルト教授あなたがそう蚀うのなら、認めたす。

アヌノィングルむセンコLysenkoずいう名は

ノァン・ペルト教授いいえ。

アヌノィング報告曞の眲名者の䞀人、L-Y-S-E-N-K-O ですが。

ノァン・ペルト教授存じ䞊げたせん。

アヌノィング圌を、同僚たちからもずうの昔に芋捚おられた生物孊䞊のペテン垫、あるいは「ダブ医者」ず評したら、驚きたすか

ノァン・ペルト教授今初めお聞いた名前ですから、驚くこずもありたせん。

アヌノィングこれほど重芁な報告曞や資料を読む際、誰が曞いたのか、あるいは政治的な動機が䜕であるかを考慮しないのですか

ノァン・ペルト教授先ほどの議論に戻りたすが、私はアりシュノィッツの歎史を蚘述するためにこの報告曞を䜿ったこずは䞀床もありたせん。知識の圢成過皋の䞀䟋ずしお蚀及しただけです。

アヌノィングあなたの報告曞の玄4ペヌゞ分が、゜連委員䌚の調査に基づいおいるのでは

ノァン・ペルト教授圓時、この報告曞が䞎えた圱響を説明するためです。しかし、1945幎に行われた重芁な調査は゜連ではなくポヌランドによるものだず、報告曞の䞭で明確に論じおいたす。ダン・セヌンJan Sehnが本栌的に動き出したのは゜連報告曞が出た埌です。私はポヌランド偎の調査を再構築するために倚倧な時間ず劎力を費やしたした。゜連報告曞の䟡倀は、ワシントンやロンドンの゜連倧䜿通のお墚付きで発行されたずいう事実以倖、歎史孊的にはそれほど重芁ではないず考えおいたす。

アヌノィング教授、パタヌンが芋えおきたせんか 私が資料や目撃者を持ち出すたびに、あなたは「それも重芁ではない」ず切り捚おたす。゜連報告曞党䜓に察しおも「重芁ではない」ず蚀う。資料の䜿甚に察する無責任な態床が露呈しおいるのです。

ノァン・ペルト教授今朝、私がどのような資料を甚い、どのような手法でそれらにアプロヌチしおいるか、明確に提瀺したはずです。

アヌノィングええ、私たちが珟圚議論しおいるのは、目撃者自身、あるいは実質的に゜連報告曞がそうであったような、目撃蚌蚀に基づいた資料に぀いおです。

ノァン・ペルト教授しかし、゜連報告曞自䜓は目撃者の䟛述を盎接䞎えるものではありたせん。アりシュノィッツの収容者数名による「二床ず繰り返しおはならない」ずいう趣旚の宣蚀が含たれおいるだけです。゜連報告曞がどのように䜜成されたかを確認する術は、もはやありたせん。私の知る限り、草案も存圚したせん。1945幎2月に゜連軍が解攟時に行った収容者ぞの尋問蚘録もありたせん。だからこそ、この報告曞は、戊埌のアりシュノィッツに関する知識の史孊的再構築ずいう点においおのみ、歎史家にずっお興味深いものなのです。

グレむ刀事しかし、゜連偎は、䟋えばドラゎンDragonやタりバヌTauberらの蚌蚀を根拠にしおいたのではありたせんか

ノァン・ペルト教授ドラゎンの堎合、圌が関わった最埌の段階においお、おそらく「400䞇人」ずいう数字の出所の䞀぀になったのだず思いたす。

グレむ刀事タりバヌも同様ですか

ノァン・ペルト教授組織的な調査——タりバヌに぀いおは、そうだったか断蚀できたせんが——においお、圌らに察する䜓系的な尋問が行われたのはもっず埌のこずです。゜連報告曞自䜓には、ゟンダヌコマンドによっお維持されおいた400䞇人ずいう数字を陀けば、ドラゎンやタりバヌ、あるいは圌らの蚌蚀に぀いおの議論はありたせん。

アヌノィングしかし゜連報告曞は「感電死」などの事䟋に぀いお蚀及しおいたすね

ノァン・ペルト教授それに぀いおは、手元に  

アヌノィング裁刀の時間を無駄にするのはやめたしょう。端的に䌺いたす。終戊時、アりシュノィッツ、ビルケナりを含む党䜓で、生存者は䜕人いたのですか

ノァン・ペルト教授著曞を確認しおもよいですか

アヌノィング抂数で結構です。数癟人ですか、数千人ですか

ノァン・ペルト教授1䞇人以䞊です。

アヌノィングこの堎所の有刺鉄線の䞭には1䞇人がいた。しかし、蚌蚀者ずしお名が挙がるのは垞に同じ人物ですね ペリヌ・ブロヌド、フィリップ・ミラヌ、ノルノァ、ノェッツラヌ、アダ・ビムコ  い぀も決たった連䞭が蚌蚀に珟れる。残りの1䞇人に぀いおは誰も関心を払わないのですか なぜですか

ノァン・ペルト教授数字を修正させおください。アりシュノィッツに6,000人、ビルケナりに580人です。

アヌノィング私が蚀いたいポむントはお分かりですね

ノァン・ペルト教授ええ、ですが  

アヌノィング目撃者の巚倧な貯蔵庫があるのに、なぜい぀も同じ名前なのですか

ノァン・ペルト教授䜕に関する目撃者ですか 今回の裁刀でゟンダヌコマンドのドラゎンやタりバヌが重芁なのは、圌らが実際に火葬堎で働いおいたからです。

アヌノィングしかしタりバヌの蚌蚀は非垞に疑わしいのではありたせんか 䟋えばガス宀の倩井が、かがたなければならないほど䜎かったず述べおいたすが、実際には床から倩井たで玄8フィヌト玄2.4メヌトルもあった。䞀䟋に過ぎたせんが。

グレむ刀事その箇所はどこですか

ノァン・ペルト教授もしあるずすれば182〜183ペヌゞ付近のはずです。ガス宀の蚘述がありたす。

アヌノィング圌は、䞀぀の炉で䞀床に8䜓もの遺䜓を焌华できた、灰入れの䞭の小さな火で遺䜓に火を぀けられた、遺䜓は自然に燃えた、火葬堎の煙突から黒い煙が立ち䞊った、野倖焌华の際に遺䜓から脂肪が採取された、などず語っおいたすね

グレむ刀事ガス宀で「かがんだ」ずいう蚘述はどこにありたすか

アヌノィング非垞に長くお  。

グレむ刀事あなたがそう䞻匵したから教授が「それを芋せおくれ」ず蚀ったのですよ。私にも芋぀けられたせん。

アヌノィング過去数日で頭が混乱しおしたいたした、裁刀長。

グレむ刀事理解できたすよ。

アヌノィングでは、他の蚌蚀——脂肪の採取など——に䟝拠したしょう。タりバヌは感情的で信頌できない蚌人ではありたせんか

ノァン・ペルト教授反察です。圌は非垞に、驚くほど冷静で、信頌できる蚌人です。

アヌノィングではベンダルBendal博士の蚌蚀にはどの皋床䟝拠しおいたすか

ノァン・ペルト教授䞀床申し䞊げた通り、バンカヌ2号の蚘述に関しお䞀回䜿甚したのみです。

アヌノィングええ。いずれにせよ、目撃蚌蚀の基瀎は断片的で垌薄、そしお私の芋るずころ疑問が倚い。あなたが瀺した図面も、目撃蚌蚀ずセットでなければ意味を成したせん。屋根の穎を探し始めるず——この点は深远いしたせんが——困難に突き圓たる。぀たり、珟圚そこに穎が存圚しないずいう事実です。目撃蚌蚀党般に぀いお、あなたはこの皮の裁刀における信頌性をどう考えたすか もしあなたがロバヌト・ノァン・ペルト教授ではなく、ゞャン・ドゥ・マンゞヌクJean De Manjiokずいう名だったら、目撃者に぀いおどう思いたすか

ノァン・ペルト教授それに぀いおはコメントできたせん。私は自分自身に぀いおしか語れたせんから。

アヌノィングすべおの目撃者が圌を指匟し、絞銖台ぞ送られる寞前だったにもかかわらず、勇敢なむスラ゚ル人裁刀官が圌が冀眪であるこずを認め、釈攟を呜じたこずを知っおいたすね。その裁刀では、目撃者たちが䞀人の人間に察しお嘘を぀いたのです。十数人もの人間が。

ノァン・ペルト教授私が専門家報告曞においお、戊埌盎埌の目撃者蚌蚀のみに限定した理由の䞀぀は、たさに埌になっおから「時が経過したために蚌蚀が混乱しおいた」ずいった批刀を受けるこずを避けたかったからです。フィリップ・ミュラヌPhilip Mullerを取り䞊げなかったのもそのためです。圌のガス宀に関する詳现な蚌蚀が出版されたのは1960幎代になっおからでした。私には遅すぎたした。

アヌノィング圌が金銭的動機で動いおいたのではないかず疑う理由があるずは思いたせんか

ノァン・ペルト教授ミュラヌ氏がなぜあの時期に執筆したのか、金銭的理由か吊かは分かりたせん。圌は1946幎にもクラりスずクルガヌの著曞の䞭で蚌蚀しおいたすが、それがミュラヌのものずは明蚘されおいたせん。圌が1960幎代に蚌蚀した動機に぀いおは䜕ずも蚀えたせん。金銭的理由だったかもしれたせんし、あるいは火葬堎で起きたこずを蚌蚀し、目撃者ずしお圹割を果たしたいずいう思いがあったのかもしれたせん。

アヌノィング明埌日、あなたがコテを持っおアりシュノィッツに行き、砂利を取り陀いお、あなたの図面で予想される鉄筋コンクリヌトの穎を芋぀けるこずができれば、これは䞀撃で勝負の぀く話になりたすよね。私も喜んで盎ちに蚎えを取り䞋げたす。

ノァン・ペルト教授それに぀いおはコメントできたせん。私はアりシュノィッツの専門家であっお、あなたの裁刀の進め方の専門家ではないのです。

アヌノィングこれが私の提案です。もし穎が芋぀かれば、私の䞻匵は完膚なきたでに叩き朰され、これ以䞊匁護する術もなくなりたす。

グレむ刀事それは質問ずいうより、䞻匵ですね。

アヌノィング裁刀長、私が蚀いたいのは、圌は䜕幎も毎幎アりシュノィッツに通っおいるずいうこずです。コテを持っお砂利を掻き分け、穎を探そうずいう誘惑には駆られなかったのでしょうか。穎は単なる隙間ではなく、意図的に䜜られたものだず圌は保蚌しおいるのですから。

グレむ刀事もし圌がコテを持っお掘り回っおいたら、圓局ずトラブルになっおいたでしょうね。

アヌノィング他の方々はそうしおきたず理解しおいたす、裁刀長。

グレむ刀事蚱可を埗おのこずでしょう。ずにかく、発掘調査のようなこずが実際に行われおいないずいうあなたの䞻匵は理解したした。

アヌノィング今は匁論の時ではありたせんので、これでこの蚌人に察する反察尋問を終わりにしたす。倚倧なる感謝を申し䞊げたす。どうぞ良い空の旅を。

ランプトン氏裁刀長、ノァン・ペルト教授。あなたの報告曞の182ペヌゞには、プレサックPressacに匕甚されおいるタりバヌの蚌蚀の長い抜粋が含たれおいたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏これは、ガス宀に入るために「かがたなければならなかった」のか、あるいはタりバヌが実際にそう蚀ったのかずいう問題です。ペヌゞの最埌から4分の1あたりに、「平均的な男性の目線の高さに、この扉には䞞いガラスの芗き窓があった」ずいう䞀文がありたす。この芗き窓は、ガス宀の倩井からどの皋床の距離にあったず掚定したすか

ノァン・ペルト教授倩井からですか

ランプトン氏平均的な身長の男性——私のような——が芗き窓を芗いおいるずしたす。

ノァン・ペルト教授5フィヌト6むンチ玄168cmでしょう。

ランプトン氏倩井は私の頭䞊どれくらいにありたすか

ノァン・ペルト教授建物の高さ、぀たり郚屋の高さは8フィヌト玄2.4mでした。ですから、あず2.5フィヌト玄76cmの䜙裕があるこずになりたす。

ランプトン氏ありがずうございたす。さお、ここからは反察尋問の軌跡に沿った質問をさせおいただきたす。アヌノィング氏ぞの批刀ではなく、単に自然な流れです。アりシュノィッツ・ファむル K2はお持ちですか

ノァン・ペルト教授写真のファむルのこずですか

ランプトン氏はい、写真ず曞簡のファむルです。仕切り4を開いおいただけたすか。

ノァン・ペルト教授はい、開きたした。

ランプトン氏ここにいく぀か、実際には3぀の文曞に぀いお質問したす。49ペヌゞです。

グレむ刀事49ペヌゞですね。

ランプトン氏タブ4の49ペヌゞですね

ノァン・ペルト教授はい、49ペヌゞです。

ランプトン氏1943幎6月28日の曞簡が芋えたすか 䞋郚にダヌリングJahrlingの手曞き眲名がありたすね。教授、この文曞の真正性を疑う理由はありたすか

ノァン・ペルト教授1943幎6月28日の曞簡の真正性を疑う理由は芋圓たりたせん。

ランプトン氏念のため確認させおください。これはどこから入手したものですか

ノァン・ペルト教授これはモスクワから入手したものです。

ランプトン氏モスクワですね。ありがずうございたす。では、このセクションの先頭に戻っおください。

グレむ刀事1950幎に遡るものですよね

ノァン・ペルト教授倱瀌ですが

グレむ刀事最初に出珟したのが1950幎ずいう意味で、1950幎に遡るずいうこずです。アヌノィング氏がそう蚀っおいたした。

ノァン・ペルト教授出珟したコピヌは、私の知る限り東ドむツのダムベルクDumbergのアヌカむブからのものです。しかし、それは別玙であっお、今回提出されたものそのものではありたせん。

ランプトン氏ファむルの前の方に資料をたずめたした。アヌノィング氏が提出したものず、私たちが提出したEntwesungsanlage陀染斜蚭関連の資料です。教授、お手元にありたすか

ノァン・ペルト教授手元にはありたせん。

ランプトン氏予備がありたす。1943幎4月13日の文曞ず、あず2぀必芁なものがありたす。

ノァン・ペルト教授13日の文曞はありたす。

ランプトン氏裁刀長、お持ちですか お枡ししたす。時系列順ではないので、远っお敎理したす。たず逆時系列で、1943幎8月20日の長い請求曞から始めたす。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏Topf瀟からアりシュノィッツの建物管理郚門ぞ宛おた文曞の2ペヌゞ目、䞋から2番目の項目「43/204/1」に「Entwesungsanlage陀染斜蚭」ずありたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏費甚の郚分は誰かに消されおいたすが、それはさおおき。では、1943幎4月13日付の最初の文曞に戻っおください。最埌から2番目の項目に「aufstellung」ずありたすが、これはどういう意味ですか

ノァン・ペルト教授Aufstellungは「蚭眮する」ずいう意味ですが、この文脈では文字通り「リスト」を指しおいるず考えたす。あるいは、蚭眮枈み、たたは蚭眮予定のものを指す堎合もありたす。

ランプトン氏その項目には「Topf Entwesungsofen」ずありたす。「Entwesungsofen」ずは䜕ですか

ノァン・ペルト教授陀染炉、たたは陀染容噚のこずです。オヌトクレヌブのようなものです。

ランプトン氏「Entwesung陀染」を行うにはどのような物質や材料を䜿うのですか

ノァン・ペルト教授熱颚や熱蒞気です。

ランプトン氏「ロむヒタヌ・レポヌト」のコピヌはありたすか衚玙を芋せる  この衚玙の図は死䜓焌华炉のものですね。たあ、忘れおください。教授、Entwesungsofen陀染炉はツィクロンB甚の装眮ではないず断蚀できたすか

ノァン・ペルト教授はい。ツィクロンBには炉ofenは䞍芁です。ガス殺甚のものは「Kammer郚屋」ず呌ばれ、より倧きな「Gas Kammerガス宀」ずしお蚭蚈されおいたす。Topf瀟のEntwesungsofenは党く別の特定補品です。゚アフルトで補造された独立した装眮であり、ツィクロン蚭備ではありたせん。

ランプトン氏Entwesungsofenを「Vergasungskellerガス凊刑甚地䞋宀」ず蚳すこずは適切でしょうか

ノァン・ペルト教授いいえ。党く関係ありたせん。

ランプトン氏では、第2火葬堎にあったこれら2基の熱颚・蒞気オヌトクレヌブは䜕のためのものだず掚定したすか

ノァン・ペルト教授掚枬ですが、2぀の可胜性がありたす。䞀぀は、ゟンダヌコマンドがその隔離された敷地内で生掻しおいたため、陀染斜蚭が必芁だったずいう説です。しかし、これ以倖に裏付ける文曞がありたせん。より可胜性が高いのは、これらが「Zentralzaune䞭倮境界フェンス付近の陀染所」に蚭眮されるはずだったものだずいう説です。SSは1942幎12月から、第3火葬堎ず第4火葬堎の間に倧芏暡な陀染斜蚭を建蚭する蚈画を持っおいたした。これはツィクロンを䜿甚せず、Topf瀟の陀染炉ずオヌトクレヌブのみを䜿甚する斜蚭でした。アヌノィング氏が提出したWedach文曞も含め、これらの文曞が瀺す掻動はZentralzauneのためのものです。1943幎4月13日の文曞に第2火葬堎ず蚘茉がある点は説明が぀かず、陀染炉が実際に火葬堎甚だったのか確認する文曞もありたせんが、隣接するZentralzauneの建蚭ずセットで考えれば敎合性が取れたす。

アヌノィング裁刀長、その文曞の最埌のペヌゞをご芧ください。8月に第2火葬堎甚の陀染機噚ぞの蚀及がさらにありたす。

ランプトン氏その通りです。私が最初に指摘したのもそこでした。

グレむ刀事なぜ8月が出おくるのですか 文曞の日付ですか

ランプトン氏20日付の文曞です。ノァン・ペルト教授、8月の請求曞ず、第2火葬堎向けの2基の陀染炉に関する玙片を切り離しお考える理由はありたすか

ノァン・ペルト教授いいえ、関連しおいるようです。

ランプトン氏同じフォルダヌの6ペヌゞ目に、Topf瀟の倚炉床匏焌华炉multi-muffle furnaceの特蚱出願曞類がありたすね。これが以前、私がアヌノィング氏ぞの反察尋問で混乱を招いおしたった箇所なのですが、教授、これが䞀䜓䜕であり、今たでの説明ずどう関連しおいるのか説明しおいただけたすか

グレむ刀事ランプトン氏、その資料の参照先をもう䞀床教えおいただけたすか

ランプトン氏K2ファむルのタブ4、6ペヌゞです。18ペヌゞの図面で終わる長い文曞です。

ノァン・ペルト教授パラグラフごずに芁玄しお説明したしょうか

ランプトン氏いいえ。アりシュノィッツの倧きな火葬堎で、目撃者の蚌蚀にあるような倧量の焌华がどのように行われたのか、この特蚱申請曞がどう瀺唆しおいるかだけ芁玄しおください。

ノァン・ペルト教授この特蚱は、䞊郚から死䜓を投入し、自身の重さで棚を萜䞋する過皋で灰にする炉の提案です。以前の倚炉床匏炉の経隓を螏たえ、より高速な凊理を目指しおいたす。

ランプトン氏教授、その長い文曞を読み解くよりも、あなたの報告曞の538ペヌゞを芋た方が早いでしょう。

グレむ刀事特蚱申請曞の重芁性が、結局どのような点にあるのか忘れおしたいたした。

ランプトン氏私から説明するず蚌蚀になっおしたうので、教授から䌺うのが良いでしょう。  芁点は、限られた燃料でいかに倧量の死䜓を焌华できたかを、この文曞が説明しおいるずいう点です。

ノァン・ペルト教授報告曞の540ペヌゞにこうありたす。『予熱には少なくずも2日かかる。その埌は死䜓から発生する熱により、燃料は䞍芁ずなる』。

ランプトン氏続けおください。

ノァン・ペルト教授『自己加熱により、必芁な高枩を維持できる』。

ランプトン氏さらに続けおください。

ノァン・ペルト教授『䞀定の枩床を維持するためには、いわゆる「脂肪の倚い死䜓」ず「痩せた死䜓」を同時に投入するこずが必芁である。人䜓の脂肪分が攟出されるこずで持続的な高枩を保蚌できるからだ。痩せた死䜓のみを焌华するず継続的な加熱が必芁ずなり、断熱材が損傷し故障が頻発する』。

ランプトン氏教授、この文曞はビルケナりでの出来事ずは無関係なものですか

ノァン・ペルト教授いいえ。起源は1942幎秋であり、第2・第3火葬堎の炉が皌働する前ですが、第1火葬堎で1940幎以降蓄積された経隓がこの特蚱申請に掻かされおいたす。

ランプトン氏この文曞がTopf瀟によるオリゞナルのドむツ語文曞であるずいう真正性に疑いはありたせんね

ノァン・ペルト教授ありたせん。特蚱庁に登録されおいたす。

ランプトン氏この文曞の内容は、ハヌストを含む目撃者たちが語った実際の焌华手順ず、どの皋床䞀臎しおいたすか

ノァン・ペルト教授ゟンダヌコマンドの蚘述においお、圌らは死䜓の倧きさを遞別しお炉に投入しおいたず語っおいたす。理由たでは語っおいたせんが、この文曞はそれを熱力孊的に説明しおいたす。

ランプトン氏タりバヌも、1943幎3月の詊運転時に脂肪の倚い死䜓を䜿甚したず具䜓的に述べおいたしたね

ノァン・ペルト教授その通りです。

グレむ刀事あなたの報告曞の匕甚は特蚱申請曞そのものなのですか

ノァン・ペルト教授いえ、これはその解釈に぀いおの蚘述です。

ノァン・ペルト教授これは技術者たちが曞いたコメントです。

グレむ刀事それがどういう文曞であれ、議論の芁点には圱響しないでしょう。

ランプトン氏報告曞539ペヌゞの匕甚の最埌の䞀節に、Topf瀟がこの件をどう扱ったかが瀺されおいたす。

ノァン・ペルト教授そうですね。重芁なのは、圌らがもはや「火葬incineration」ではなく、文字通り死䜓を「燃やしおいるburning」ずいう点です。

ランプトン氏タりバヌの蚌蚀報告曞535ペヌゞをご芧ください。「脂肪のない痩せた死䜓は偎面の炉で速く、䞭倮の炉で遅く燃える。逆に到着盎埌に殺害された脂肪のある死䜓は䞭倮の炉でよく燃える。そのような死䜓を焌华する際、コヌクスは最初に火を぀ける時のみ䜿甚し、埌は人䜓脂肪の燃焌によっお自ら燃え続ける」。これは第1火葬堎に関する蚘述ず䞀臎しおいたす。さらに第2・第3火葬堎に぀いおは、「脂肪のある死䜓の方がはるかに速く燃える。人䜓脂肪の燃焌が焌华プロセスを加速させ、远加の熱を発生させる」ず述べおいたす。

教授、先ほどアヌノィング氏がタりバヌを「感情的で信頌できない」ず蚀いたしたが、芚えおいたすか

ノァン・ペルト教授ええ、なんずなく。

ランプトン氏教授ご自身はタりバヌに面䌚したこずはありたすか

ノァン・ペルト教授ありたせん。

ランプトン氏圌はもう存呜ではないのですね

ノァン・ペルト教授ええ。

ランプトン氏ゞャンクロヌド・プレサックJean-Claude Pressacが圌ず䌚ったこずはありたすか

ノァン・ペルト教授知りたせん。

ランプトン氏プレサックの著曞におけるタりバヌの章の序文には目を通しおいたすか H2 (vi) のタブ5にありたす。プレサックずはどのような人物でしょうか。

グレむ刀事プレサックが出おくるたびに聞こうず思っおいたのですが、圌は䜕者なのですか

ランプトン氏フランス人の研究者です。

グレむ刀事もう少し具䜓的に教えおいただけたすか

ランプトン氏蚌人に委ねるのがよろしいかず存じたす。

グレむ刀事ノァン・ペルト教授、申し蚳ありたせんが、プレサックずは䜕者なのですか

ノァン・ペルト教授パリの南20マむルほどのノィルドボワずいう村の薬剀垫です。独孊で歎史を孊んだ人物ですね。もずもずはフォヌリ゜ンホロコヌスト吊定論者の呚蟺にいたようですが、80幎代初頭にアりシュノィッツの建築関連資料を調査し、フォヌリ゜ンが間違っおいるず確信しお、1983幎から出版を開始したした。

グレむ刀事ああ、思い出したした。ありがずうございたす。

ランプトン氏プレサックの著曞ですね。第3郚第3章の序文481ペヌゞをお読みいただけたすか。声に出さず、黙読でお願いしたす。

ノァン・ペルト教授読み終わりたした。

ランプトン氏この序文は、タりバヌに察するプレサックの芋解をたずめたものですが、あなたもこの評䟡に同意されたすか

ノァン・ペルト教授同意したす。

ランプトン氏぀たり、タりバヌは謙虚で冷静、か぀慎重な蚌人であるずいう評䟡ですね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏序文の最埌でこう述べおいたす。「ヘンリク・タりバヌの䟛述のおかげで、無効にしようずしおいたポヌル・ベンダル博士の蚌蚀を、最埌の瞬間に裏付けるこずができた」。これに぀いおどう思われたすか

ランプトン氏プレサックがポヌル・ベンダル博士の蚌蚀を無効にしようずしおいた際、タりバヌのどの蚌蚀がそれを芆したのか、その内容を芚えおいたすか

ノァン・ペルト教授もう芚えおいたせん。プレサックの本を読んでからずいぶん時間が経っおいたすから。

ランプトン氏承知したした。たた少し話が飛んでしたいたすが、教授、ご自身の報告曞の110ペヌゞ、111ペヌゞを開いおいただけたすか。

ノァン・ペルト教授開きたした。

ランプトン氏110ペヌゞの䞊の方で、あなたはアりシュノィッツで特定の時期に病気で亡くなったこずが分かっおいる人々に぀いお曞いおいたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏そしおこう述べおいたす。「しかし、匷制収容所がベルリンぞ送った死亡者数は、あくたで『登録された』囚人の死亡のみに適甚されるものであるこずを蚘憶しおおかなければならない」。これは先ほども䌺った通りですね。その䞊で、あなたはSSのオズワルト・ポヌルOswald Pohlの蚌蚀に蚀及しおいたす。圌は将軍でしたよね

ノァン・ペルト教授はい。その時点では確か芪衛隊䞊玚倧将ObergruppenfÃŒhrerだったず思いたす。

ランプトン氏いずれにせよ、圌は匷制収容所システム党䜓を統括しおいた人物ずいうこずで間違いないですね

ノァン・ペルト教授はい。公匏には経枈管理本郚の長ず呌ばれおおり、SSの䞀郚ではありたしたが、実質的に匷制収容所を運営しおいたした。匷制収容所の芖察官Inspectorずいう圹職ではありたせんでしたが、事業運営ずいう意味ではその責任者でした。

アヌノィング裁刀長、この件はもちろん反察尋問で提起された問題ではありたせん。非垞に困惑しおいたす。

グレむ刀事結果的に重芁になるかもしれたせん。それが問題なのです。どこぞ行き着くのか、誰にも分かりたせんから。

アヌノィング裁刀長がその点に泚意を払っおくださる限りは。

グレむ刀事  行き着く先は。

ランプトン氏私の理解では、アヌノィング氏はアりシュノィッツでの死者数が非垞に少なかったこずを瀺す蚌拠ずしお、死亡蚘録簿death booksず暗号解読結果を根拠にしおいたはずです。

グレむ刀事ええ、その通りだず思いたす。反察尋問では觊れられたせんでしたが。

ランプトン氏その通りですが、今ここで提瀺するこずが䟿宜䞊よろしいかず。

アヌノィング死亡蚘録簿に぀いお蚀及したのは、統蚈ではなく、死の性質や幎霢分垃に぀いおの質問をした時だけです。

グレむ刀事死亡蚘録簿が、ノァン・ペルト教授が語る数倀ずは党く異なる状況を瀺しおいるずいうのが、あなたの䞻匵の䞀郚ではありたせんか

アヌノィング老人や病人殺害ずいう問題に関しおは、埮劙に異なる状況を瀺しおいるずいうこずです。

グレむ刀事それがあなたの䞻匵の䞀郚であるなら、たずえそれに぀いお反察尋問を行わなかったずしおも、ランプトン氏がこれらの質問を行うこずは蚱されるべきだず思いたす。

アヌノィングもちろん、この特定の文曞は私が  。

ランプトン氏いずれにせよ、これは次に私が質問しようずしおいる「遞別selection」に関する質問から盎接的に生じる問題です。さお、このシステムの責任者であるポヌル将軍は、ニュルンベルク裁刀で、盎接的に抹殺された人々は䞀切登録されおいなかったず蚌蚀したしたか

ノァン・ペルト教授圌は、それに関する情報は䞀切ベルリンに䌝達されなかったず述べおいたす。

ランプトン氏圌の郚䞋であったロリングLolling博士に぀いおはどうですか おそらく査察郚門を統括しおいた人物ですが。圌は自身の匁護士の質問に察しお、111ペヌゞの䞀番最埌で、「抹殺に関する数倀は査察郚門には䞀切報告されおおらず、ロリング博士は統蚈のためにそれを評䟡するこずなどできなかった」ず答えおいたすね。

ノァン・ペルト教授その通りです。

ランプトン氏ありがずうございたす。では、次に移りたす。

アヌノィング裁刀長、これはこの蚌人ぞの反察尋問で私が提起した事項では断じおありたせん。

グレむ刀事私がなぜそれが正圓だず考えおいるか説明したしょう。私たちはこの裁刀においお、ある皮「近道」をずらざるを埗たせん。完璧な䞖界であれば、アヌノィング氏に察しお「その点をノァン・ペルト教授にぶ぀けるべきだ」ず蚀えたはずの指摘が山ほどありたすが、そんなこずをしおいればクリスマスを過ぎおも裁刀が終わらなくなっおしたいたす。ですので、すべおの点を質問するように求めおいるわけではありたせん。しかし、だからずいっおランプトン氏がこの蚌人から蚌拠を匕き出せないずいうこずにはなりたせん。特にそれが教授の報告曞に含たれおおり、あなたが反察尋問を行わなかったずしおも、あなたの䞻匵に関わる点であればなおさらです。

アヌノィング私の理解では、再尋問は私が反察尋問で扱った事項に぀いおのみ蚱可されるはずです。

グレむ刀事通垞の蚎蚟ではその通りです。私はランプトン氏に有利になるようルヌルを曲げおいるのではありたせん。実際には、あなたに有利になるよう曲げおいるのです。この点に぀いお、私はあなたに反察尋問を求めおいたせんからね。分かりたすか

アヌノィング承知いたしたした。

ランプトン氏以前の叀いやり方であれば——もはやそうでないこずに感謝したすが——反察尋問で取り䞊げられなかった点は、裁刀官に察しお「残念ながら匁論では扱えたせん」ず蚀わざるを埗たせんでした。

グレむ刀事それが、私がこの裁刀で「近道」をずっおいるずいう意味です。

ランプトン氏そうですね。さお、オズワルト・ポヌルの蚌蚀は、モスクワから出おきた「いわゆる」死亡蚘録簿の数倀に぀いお䜕か瀺唆するものはありたすか

ノァン・ペルト教授いいえ。ポヌルが語っおいるのは、あくたでベルリンぞ䌝達された情報に぀いおです。問題はアりシュノィッツで情報がどう収集されおいたかであり、これに぀いおは政治郚に勀務しおいたペリヌ・ブロヌドのような人物の蚌蚀が裏付けずなりたす。圌は、収容所に入所が認められなかった人々は登録されなかったず述べおいたす。぀たり、移送者が到着し、基本的にガス宀ぞ送られた時点で、その人々の蚘録や痕跡はすべお陀去されおいたか、あるいは到着した人数に関する䜕らかの蚘録はあったかもしれたせんが、正匏には登録されおいなかったのです。

ランプトン氏その点は、いわゆるヒンズリヌの暗号解読Hinsley decryptの問題に぀いおも同じこずが蚀えるのではないでしょうか

ノァン・ペルト教授アヌノィング氏が提瀺しおいる文脈においおは、その通りです。

ランプトン氏別の蚀い方をすれば、未登録の囚人の抹殺に関する蚀及が、アりシュノィッツからベルリンぞ送られる暗号電報の䞭に含たれおいるず期埅したすか

ノァン・ペルト教授いいえ。

グレむ刀事結局、同じこずですよね ヒンズリヌの暗号解読の論点ずは、抹殺されるこずになっおいた人々が登録されおいなかったずいう、先ほどず同じ論点ですね。

ランプトン氏教授、先週、到着した移送者が、2぀の収容所の間にあった叀いナダダ人管理局Judenamterで遞別されおいたず仰いたしたね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏しかし、1944幎のハンガリヌ䜜戊、぀たり1944幎倏の時点では、ビルケナりを通っお第2・第3火葬堎ぞ向かう専甚線spareが建蚭されおいたのではありたせんか

ノァン・ペルト教授はい。その専甚線の建蚭は以前から続いおいたしたが、完成したのは1944幎3月だったず思いたす。3月末、あるいは4月初旬かもしれたせん。

ランプトン氏では、ファむル H2 (vi) を再び開いおいただけたすか。

ノァン・ペルト教授H2 (vi) ですね。どこにありたすか

ランプトン氏タブ4に「アりシュノィッツ・アルバム」ず曞かれたものがありたす。これは正匏名称ではありたせんが、このアルバムが実際に䜕であるか、簡単に説明しおいただけたすか 写真に぀いおは埌ほど䌺いたすので、たずはこの曞籍そのものに぀いおお願いしたす。

ノァン・ペルト教授これは収容所が撀退される際、リリヌ・マむダヌLily Meyerずいう人物によっお発芋された曞籍です。おそらくSS隊員個人、あるいはアりシュノィッツのSS党䜓のために䜜成された写真集で、ハンガリヌ系ナダダ人の到着から、その埌の消毒・収容登録の様子、そしお少なくずも火葬堎ぞ至るたでの人々の運呜が蚘録されおいたす。

ランプトン氏なるほど。では、その䞭に収められおいる写真は䜕幎頃のものですか

ノァン・ペルト教授1944幎の倏、のものです。

ランプトン氏それアりシュノィッツ・アルバムは誰が撮圱したものですか

ノァン・ペルト教授SS隊員です。

グレむ刀事なぜそれが1944幎の倏だず分かるのですか

ノァン・ペルト教授ハンガリヌ䜜戊が行われたのがその時期だからです。

グレむ刀事それは埪環論法ではありたせんか

ノァン・ペルト教授ですが、曞籍自䜓がこれをハンガリヌ䜜戊であるず特定しおいたす。

アヌノィングそれは確かに1944幎5月ですね。

ノァン・ペルト教授1944幎5月、いずれにせよその通りです。

グレむ刀事たあ、重芁なこずではないかもしれたせん。

ランプトン氏議論の䜙地がある問題のようには聞こえたせんね。実際、非垞によく知られた曞籍です。これらの写真はかなり以前から知られおいたものですよね

ノァン・ペルト教授はい。ビルケナりに関する写真は、䞻に3぀の゜ヌスに分類されたす。1぀は今日いく぀か芋た、建蚭過皋を瀺すビルケナり建蚭局Bauleitungの写真。2぀目は、収容者が非合法に撮圱した少数の写真です。おそらく曎衣宀に残されおいたカメラを芋぀けたゟンダヌコマンドによるものでしょう。人々が走り回る様子や、開けた穎で死䜓が燃やされおいる様子が写った、非垞に手ブレのひどい写真です。そしお3぀目が、このSSによる膚倧なコレクションです。その目的はよく分かりたせんが  。

アヌノィングその2぀目のコレクション収容者撮圱のものはどこから出たのですかモスクワですか

ノァン・ペルト教授第2のコレクションですね。3、4枚の写真がありたすが、オリゞナルはネガではなく、アりシュノィッツのオリゞナルプリントだず思いたす。

ランプトン氏参照したいペヌゞが少し探しにくいのですが、冊子にペヌゞ番号が振られおいないため、各写真の䞋にある印刷された番号で確認したす。教授、写真番号「15」は確認できたすか

ノァン・ペルト教授15ですね。はい、確認したした。

アヌノィング裁刀長、再尋問の段階で新たな蚌拠を導入するこずに、改めお懞念を抱いおいたす。

グレむ刀事これは反察尋問から生じた事項です。

ランプトン氏遞別selectionに関する質問から盎接的に導かれる内容です。

グレむ刀事遞別プロセスがどこで行われおいたか、圓初の鉄道プラットフォヌムから、専甚線が建蚭された埌はその堎所で行われるようになったずいう倉化に぀いおの議論を芚えおいたすか それが蚌拠の芁玄ずしお適切でしょうか

ランプトン氏この小芏暡な怜蚌の最埌に、非垞に盎接的か぀関連性の高いポむントを指摘したすので、アヌノィング氏には少々お埅ちいただきたい。教授、その写真が芋えたすか

ノァン・ペルト教授はい、芋えたす。

ランプトン氏質問をする前に掚枬を述べたすが、これは北を向いおいる写真ですか

ノァン・ペルト教授いいえ。西を向いおいたす。

ランプトン氏倱瀌したした。右偎に煙突が1぀、巊偎にも煙突が1぀芋えたす。倧きな煙突が2぀ですね。

ノァン・ペルト教授巊偎にあるのが第2火葬堎ず第3火葬堎の煙突です。

ランプトン氏写真の巊偎、぀たり南偎には小屋か建物がありたすね。芋えたすか

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏そしお、ワむダヌが匵られおいるず思われるコンクリヌトの柱の列がありたすね

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏そのワむダヌの向こう偎は䜕ですか

ノァン・ペルト教授1944幎圓時、「女性収容所」ず呌ばれおいた堎所です。

ランプトン氏人々の姿が芋えたすが、列車から降りた盎埌のように芋えたすね。さお、これは参考ずしお、次は22ペヌゞを芋おいただけたすか。

ノァン・ペルト教授これは倖しおおきたしょうか

ランプトン氏ええ、その方が芋やすいですね。そうしたしょう。

グレむ刀事22ですね。

ランプトン氏はい、22ペヌゞです。これも通り䞀遍の確認です。22ペヌゞは開けおいたすか

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏ここでは、先ほどずは逆の方向、収容所の入り口に向かっお芋おいたすね

ノァン・ペルト教授東を向いおいたす。はい。

ランプトン氏では、先ほどの説明からするず、右偎にあるのが女性収容所ずいうこずになりたすね

ノァン・ペルト教授その通りです。

ランプトン氏そこに芋えるのは、あなたが説明された男性ず女性の遞別selectionの様子ですか

ノァン・ペルト教授これは遞別が行われる盎前の瞬間です。ただ人々は  。

ランプトン氏区分けDivisionずいうこずですね。

ノァン・ペルト教授はい、䞀方に男性ず幎長の少幎、もう䞀方に女性ず子䟛ずいう区分けが完了したずころです。

ランプトン氏分かりたした。それでは最埌にもう䞀枚、写真32番巊䞋隅の小さな斜䜓文字を芋おください。

グレむ刀事もう少し先ですね。

ノァン・ペルト教授はい、芋぀けたした。

ランプトン氏その写真の背景䞭倮あたりに、䜎くお長い建物が芋えたすか

ノァン・ペルト教授芋えたす。

ランプトン氏先ほど芋た建物ず同じものですか

ノァン・ペルト教授あれは女性収容所のブロックです。

ランプトン氏巊偎にトラックがありたすね。その背埌に門らしきものが芋えたすが、これは閉たっおいたすか

ノァン・ペルト教授はい、閉たっおいたす。

ランプトン氏列に䞊んでいる人々は女性ず子䟛に芋えたすね。

ノァン・ペルト教授その通りです。

ランプトン氏写真の右偎にいる女性ず子䟛たちは、どちらの方向に進んでいたすか

ノァン・ペルト教授線路に沿っお西の方ぞ歩いおいたす。

ランプトン氏その線路の西偎の突き圓たりには䜕がありたすか

ノァン・ペルト教授第2火葬堎ず第3火葬堎です。

ランプトン氏その地点から第2火葬堎たでの間に、女性収容所ぞ入るアクセスルヌトはありたすか

ノァン・ペルト教授ありたせん。

ランプトン氏では、「カナダ」地区倉庫矀の北西にあるサりナ棟ぞのアクセスは

ノァン・ペルト教授珟圚はありたすが、圓時はありたせんでした。

ランプトン氏1944幎5月圓時はどうだったずいう意味です。

ノァン・ペルト教授門はありたしたが、䞭倮サりナぞ行く通垞のルヌトは、収容所の䞭倮を貫くラガヌ通りLagerstrasseを通り、第4・第5火葬堎を抜けおいく圢でした。

ランプトン氏぀たり、反察方向ぞ向かうずいうこずですね

ノァン・ペルト教授反察方向です。

アヌノィング裁刀長の忍耐を詊すようで恐瞮ですが、この資料は専門家報告曞には含たれおいたせんでした。反察尋問でも扱われおおらず、なぜこの最終段階で持ち出されるのか、説明しおいただかなければなりたせん。

グレむ刀事そうですね。この件が「遞別プロセスそのもの」を指しおいるずいうよりは、「遞別が行われた埌、䜕が起きたか」ずいう点に繋がっおいるずいう点においお、あなたの懞念はもっずもです。

アヌノィングその通りです。報告曞や反察尋問で明瀺されるべき掚論を、写真から読み取るよう促されおいるわけです。

ランプトン氏教授にその掚論を説明しおもらいたしょう。もっずも、説明するたでもないほど明癜だずは思いたすが。

グレむ刀事それこそがアヌノィング氏の異議の察象ですよ。

ランプトン氏では、教授がいるうちに枈たせたしょう。アヌノィング氏が疑問があれば質問すればよいこずです。

アヌノィングしかし、やり方ずしお適切ではありたせん。

ランプトン氏そうは思いたせん。教授は遞別に぀いお反察尋問を受け、その目的や遞別から挏れた人々の末路に぀いおも説明枈みです。今回の資料も圓初からフォルダヌに入っおいたものであり、盎接的に関連しおいたす。

グレむ刀事蚌拠ずしおは受理されおいたすし、私䞀人で怜蚎するわけですから実害はありたせん。しかし、専門家蚌蚀が倚い䞭で、ある意味で「新たな論点」ず芋なされかねないものを導入する際は慎重になるべきです。今回のものは既存の䞻匵を補匷するものですが  。

グレむ刀事今の掚論に぀いおは、明文化せずずも明癜だず思いたすので、そのたたで結構です。

ランプトン氏承知したした。では、毒ガス導入甚の柱に぀いお尋ねたす。K2ファむルアりシュノィッツ関連資料第2巻を開いおください。

ランプトン氏たず、タブ3にあるダノィッド・オレヌルDavid Olaireの図面を芋おください。これは1945幎に圌がパリで描いたものですね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏次にタブ2の航空写真を芋おください。これずオレヌルの図面を比范したす。オレヌルの描いた火葬堎はどれですか

ノァン・ペルト教授第3火葬堎です。

ランプトン氏なぜそう蚀えるのですか

ノァン・ペルト教授圌自身が第3火葬堎で働いおいたからです。たた、この図面自䜓が第2火葬堎の配眮を反転させた第3火葬堎のものだからです。

ランプトン氏図面の「10」番に「ツィクロンB導入甚通気口」ずありたすね。地面の配眮図䞊の四角圢ず䞀臎しおいたすが、航空写真䞊の黒い点導入箇所ず照らし合わせるずどうですか

ノァン・ペルト教授完党に䞀臎しおいたす。

ランプトン氏オレヌルがこの図面を描く前に、この航空写真を芋た可胜性はありたすか

ノァン・ペルト教授ありたせん。この航空写真は1979幎たで公開されおいたせんでしたから。

グレむ刀事1979幎たでどこにあったのですか モスクワですか

ノァン・ペルト教授いいえ、これはアメリカ軍の爆撃偵察写真です。

グレむ刀事  航空写真ですね。蚘録し損ねおいたした。

ノァン・ペルト教授はい、すべお機密解陀されおいたす。

グレむ刀事44幎倏のものですね

ノァン・ペルト教授1944幎の倏です。

ランプトン氏教授、少し愚問に聞こえるかもしれたせんが、いく぀か質問させおください。アヌノィング氏が以前から䞻匵しおいる——「第2火葬堎の死䜓安眮所Leichenkeller1に珟圚穎がないこずは、そこが生きおいる人間を殺すためのガス宀ではなかったこずを意味する」ずいう点に぀いおです。圌は代わりに、そこは死䜓やその他の物の消毒甚だったず瀺唆しおいたす。仮に屋根に穎がなかったずしお、ゟンダヌコマンドはどのようにしお毒ガスツィクロンBを郚屋に投入できたず考えられたすか

グレむ刀事その前に、別の問いが必芁ではないですか

ランプトン氏裁刀長、代わりにお尋ねください。

グレむ刀事  その死䜓安眮所ぞツィクロンBを投入する、他に考えられる方法はあったのでしょうか

ノァン・ペルト教授柱を通す以倖であれば、同じ方法扉などからを䜿うこずになりたす。ただ、そこには窓がありたせんから、第4・第5火葬堎で行われおいたような方法窓からの投入は䞍可胜でした。

グレむ刀事私が聞きたかったのは、実際に他の方法で行われおいた可胜性があるのか、ずいうこずです。

ノァン・ペルト教授申し蚳ありたせん。建物や消毒宀で消毒を行う際、床に盎接薬剀を眮くこずはあり埗たす。ですから、その可胜性はありたす。

グレむ刀事ランプトン氏、違う答えが返っおくるかず思いたしたが  。

ランプトン氏いいえ。教授、死䜓や衣服の「消毒disinfestation」ずいう手順においお、そのようなガス凊理を行っおいたずいう蚘録文曞は存圚したすか たた、どちら偎の蚌蚀でも構いたせんが、目撃蚌蚀はありたすか

ノァン・ペルト教授そのような文曞も、目撃蚌蚀も存圚したせん。

ランプトン氏防空壕の件は眮いおおくずしお、死䜓や衣服のガス凊理を芗き芋るために、8ミリ厚のガラスの芗き窓が二重で必芁だった理由を䜕か思い぀きたすか

ノァン・ペルト教授理由は党く思い圓たりたせん。

ランプトン氏芗き穎Lucklochのある扉の内偎に金属補の栌子が付いおいた理由も思い぀きたすか

ノァン・ペルト教授思い぀きたせん。

ランプトン氏仮にそれが防空壕であったずしお、金属補の栌子が内偎に぀いおいる理由もありたせんよね

ノァン・ペルト教授ありたせん。

ランプトン氏午前䞭にもお聞きしたしたが、死䜓安眮所2のためのガス貯蔵蚭備や類䌌の装備に関する文曞はありたすか

ノァン・ペルト教授いいえ、䞀切ありたせん。

ランプトン氏安眮所2私が「脱衣宀」ず呌んでいる堎所の広さは、安眮所1ず比べおどうですか

ノァン・ペルト教授安眮所1より3分の1から2分の1ほど広いです。

ランプトン氏もしアヌノィング氏の䞻匵が正しいずすれば、死䜓は安眮所2で脱衣させられ、消毒のために安眮所1ぞ匕きずり蟌たれたずいうこずになりたすね

ノァン・ペルト教授圌がそこを「脱衣宀」ずしお認めるならば、そうなるでしょう。

ランプトン氏文曞を芋ればそうであるこずは明らかです。議論の䜙地はありたせん。では、脱衣宀で衣服を脱がされ、安眮所1で消毒されるずいう手順  どう思われたすか

ノァン・ペルト教授あたりに䞍合理で、最初から  蚀葉を詰たらせる。

ランプトン氏おっしゃる通りです。念のための確認でした。では、1943幎3月6日の「予熱」に関する曞簡に぀いお。午前䞭、蚭蚈図にはそのような予熱蚭備の蚘茉はないず仰いたしたね

ノァン・ペルト教授はい、青写真には予熱蚭備の痕跡は党くありたせん。

ランプトン氏では、最初から換気蚭備は予定されおいたしたか

ノァン・ペルト教授安眮所1に぀いおは、はい。

ランプトン氏安眮所2に予熱蚭備はありたしたか

ノァン・ペルト教授いいえ。

ランプトン氏次に、リフトの積茉量に぀いお確認させおください。1500キログラムでしたね

ノァン・ペルト教授元々は750キログラムでしたが、1500キログラムたで運べるよう、ケヌブルの補匷が指瀺されおいたした。

ランプトン氏圌らの意図の話です。平均的な死䜓の重さを、子䟛から倧人たで含めお60キロず仮定するず  。

ランプトン氏60キロの死䜓であれば、リフトの積茉量からしお1回に぀き玄25䜓ずいうこずになりたすね

ノァン・ペルト教授その通りです。

ランプトン氏6月28日付の曞簡にある焌华胜力、党5火葬堎合蚈およびこの火葬堎単独での胜力は、24時間で1440䜓ですね

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏24時間ではなく16時間皌働ず仮定するず、1時間あたり玄90䜓ずいう蚈算になりたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏1時間あたり90䜓であれば、リフトは15分でそれを超える量を運べる蚈算になりたす。1回25䜓運べるのですから。

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事1時間で4回以䞊の埀埩が可胜ずいうこずですか

ノァン・ペルト教授もちろんです、裁刀長。

ランプトン氏぀たり、1時間経぀前に90䜓に達したすね。この焌华胜力は珟実的だず思いたすか

ノァン・ペルト教授はい。リフトは焌华炉の皌働ペヌスに十分远い぀ける胜力があったず考えられたす。

ランプトン氏ありがずうございたす。では、防空壕説に぀いお少し質問したす。アヌノィング氏の䞻匵では、第2火葬堎の安眮所1が防空壕ずしお䜿われおいたからこそ、芗き窓や気密扉があったずのこずです。ずころで、SS宿舎から第2・第3火葬堎たではどのくらいの距離がありたすか

ノァン・ペルト教授タブ2の5番にある航空写真で芋るず、SS宿舎は「北」ず蚘された区画にありたす。収容区画BA2を斜めに通り抜けるこずはできたせんから、迂回しお行くずなるず玄1.5マむル玄2.4キロの距離がありたす。

ランプトン氏1.5マむルも離れおいるのですか

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏この距離を考えるず、SS宿舎の隊員のための防空壕ずしお、この堎所が機胜的だったずは考えにくいですね

ノァン・ペルト教授距離の面でも、その他の理由からも、党く非珟実的です。

ランプトン氏アりシュノィッツ第1収容所には、埌に防空壕が蚭眮されたそうですね

ノァン・ペルト教授はい。第1収容所の火葬堎に、隣接するSS病院甚の専甚防空壕が䜜られたした。

ランプトン氏その蚈画はい぀ですか

ノァン・ペルト教授1944幎の秋です。

グレむ刀事ずいうこずは、ずっず埌ですね

ノァン・ペルト教授はい、ずっず埌のこずです。

ランプトン氏最埌に、防空壕説を終わらせるためにプレサックPressacの資料にある写真を確認しおおきたしょう。先ほど觊れた芗き窓や金属栌子の぀いた扉の写真を実際に芋おおくべきです。H2(vi)の巻末にありたす。教授、お手元のプレサックの本を䜿われおも構いたせん。

ランプトン氏教授、これらの写真に぀いおいく぀か質問したす。これらはい぀、誰によっお撮圱されたものですか

ノァン・ペルト教授ダノィドフスキ委員䌚Jan SehnずDawidowskiによるものだず思いたす。

ランプトン氏以前法廷で蚌蚀された通り、30×40センチの気密シャッタヌの䞀郚は珟存しおいたすが、この安眮所の扉に぀いおはどうですか

ノァン・ペルト教授珟存しおいたせん。探し回りたしたが䞀床も芋たこずがなく、どこにあるのか誰も教えおくれたせんでした。

ランプトン氏写真には芗き窓Spy holeの䞊に金属補の栌子が写っおいたすね。

グレむ刀事これらはどこから出たものですか

ランプトン氏ワルシャワ䞭倮委員䌚のアヌカむブからのものです。

グレむ刀事぀たり、これが第2火葬堎の安眮所1のものだずいう䞻匵ですね

ランプトン氏はい。察応する曞簡にある「8ミリのガス密閉甚扉gasturm」に぀いおの蚘述ず䞀臎したす。

ノァン・ペルト教授その通りです。

グレむ刀事その珟物の扉はどこぞ行ったのですか

ノァン・ペルト教授分かりたせん。倚くの人に尋ねたしたが、行方䞍明です。

ランプトン氏補足したす。1943幎3月31日付のビショフBischoffから補造業者ぞの曞簡では、第3火葬堎の安眮所1のために、第2火葬堎のものず「同じ蚭蚈ずサむズ100×192cm」で、8ミリの二重ガラスの芗き窓、ゎムパッキン、金属補の枠beschlagを備えた気密扉を芁求しおいたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏぀たり、第2火葬堎ず第3火葬堎の䞡方の安眮所に、この仕様の気密扉が存圚しおいたこずは、昌が倜に続くが劂く明癜ですね

ノァン・ペルト教授その通りです。

ランプトン氏収容者だったタりバヌTauberの蚌蚀でも、この扉ず党く同じものが蚘述されおいたすね。

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏この写真の扉は、先ほどの曞簡やタりバヌの蚌蚀ず䞀臎しおいたすか

ノァン・ペルト教授䞀臎しおいたす。䞀点だけ補足するず、これらが第4・第5火葬堎の扉であった可胜性も吊定できたせんが、蚭蚈は同様だったず掚枬されたす。

ランプトン氏巊偎の写真ドキュメント11では、芗き窓に金属の栌子がありたせんね。

ノァン・ペルト教授倖偎から芋おいるためです。

ランプトン氏扉にはかんぬきのようなものがありたすね。これは扉がどちらかに開くためのものですか

ノァン・ペルト教授はい。

ランプトン氏蝶番ちょう぀がいを芋おください。どちら偎に開くか分かりたすか

ノァン・ペルト教授倖偎に開きたす。右偎の蝶番の突き出し方から明らかです。

グレむ刀事私にはよく芋えたせんね。

ランプトン氏裁刀長、お手元のコピヌが鮮明ではないようです。こちらをどうぞ。

アヌノィング扉の取り付け方次第で、内開きにも倖開きにもなり埗たす。

ランプトン氏教授、写真から芋お、これは扉の倖偎を写したものですね

ノァン・ペルト教授はい。

グレむ刀事぀たり、芗き窓から芗けば、ガス宀の内偎が芋えるずいうこずですね

ノァン・ペルト教授その通りです。倖偎にいる人が䞭を芗くためのものです。

ランプトン氏もし第2・第3火葬堎の安眮所が単なる「消毒宀」ずしお意図されおいたなら、蚭蚈者のデダコDejacoが扉を内開きから倖開きに倉曎する理由は䜕だったのでしょう

ノァン・ペルト教授分かりたせん。

ランプトン氏次に、ダノィッド・オレヌルの図面図3を芋おください。バンカヌ2を描いたもので、扉の䞊に「Disinfektion消毒」ずいう恐ろしい暙識が描かれおいたす。窓のずころに䜕か描かれおいたすね

ノァン・ペルト教授これは気密シャッタヌです。

ランプトン氏珟圚アりシュノィッツで芋られる、朚補の気密シャッタヌずサむズや芋た目は䞀臎したすか

ノァン・ペルト教授第1火葬堎にあるものず䞀臎したす。

アヌノィングたたしおも新しい写真や蚌拠ですね。もし最初からこれが出されおいれば、同じ気密シャッタヌを䜿っお党く無害な甚途消毒をしおいた蚌拠写真を私が提出できたはずです。

ランプトン氏この図面は、教授が報告曞を䜜成した圓初からずっず含たれおいたものですよ。

グレむ刀事 なるほど。しかし、その窓を具䜓的にガス宀のものずしお指摘しおいるわけではないのでは

ランプトン氏 ああ、指摘しおいたすよ。

グレむ刀事 おや、そうですか。それは良かった。

ランプトン氏 オレヌルの図面には、この窓に぀いおの䞞々1セクションがあり、この窓の個別の図面も存圚したす。実際、次のペヌゞにはもう䞀枚別の図があり、第5火葬堎の倖偎、建物の端にあるSS隊員の肩の背埌にその窓が描かれおいたす。蚌人ぞ教授、その通りですね

ノァン・ペルト教授 はい。その通りです。私がその図面を専門家報告曞の䞭に含めたのは、たさにその理由からです。

ランプトン氏 理解したした。教授、今朝、蚈画を秘密にしおおくこずに぀いお蚀及した文曞を芋おほしいず私が頌んだのを芚えおいたすか

ノァン・ペルト教授 はい。

ランプトン氏 本来、それにはあず3枚のペヌゞが添付されおいるはずでした。

ノァン・ペルト教授 はい、手元にありたす。

ランプトン氏 そうです。日付は1942幎12月16日。ハむンリヒ・キナヌずいうSS少尉UntersturmfÃŒhrerによる報告曞です。裁刀長、この文曞を再尋問で導入する前に、その理由を説明させおいただきたす。アヌノィング氏の䞻匵の党䜓——それが劥圓な䞻匵かどうかは別ずしお——はその根幹においお、アりシュノィッツには組織的なガス殺や殺人行為など存圚しなかったずいうものです。もしこれが真正な文曞であれば、それは圌が反察尋問においお教授に察しお提瀺しおきたすべおのこずに察しお、盎接的な関連性を持぀ものです。

グレむ刀事 分かりたした。

ランプトン氏 翻蚳文をご芧いただけるず思いたす。

グレむ刀事 ランプトン氏、私はただそれを読んでいないので、その点に぀いおは䜕ずも蚀えたせんが、そういう趣旚の提瀺ずいうこずですね。

ランプトン氏 教授、次の2ペヌゞに翻蚳がありたす。これを䜿っおもよろしいですか

アヌノィング 翻蚳を䜿甚する前に、たたしおも異議を申し立おたす。このような資料の導入に぀いおは、昚日午埌1時の時点で提䟛されたばかりです。それを今、再尋問で䜿甚しようずしおいたす。このような文曞を導き出すためのやり方ずしお、これは適切ではありたせん。

グレむ刀事 それはどこから出おきたものなのですか

ランプトン氏 裁刀長、その出所はお答えできたせん。提䟛者が個人的な理由から匿名を垌望しおいるからです。ずはいえ、これは私がこれたで芋たこずもなければ、私の偎の誰も芋たこずのない文曞です。私の研究者たちさえも驚いおいるほどです。教授がこれを芋たこずがあるかどうかは分かりたせん。圌ずは話をしおいないからです。

グレむ刀事 なるほど。出所に぀いおそうおっしゃる以䞊、たずはその文曞が衚面的に真正なものず芋なせるかずいう根拠を確立しおいただく必芁があるでしょう。

ランプトン氏 ぀たり、匿名の出所ずいうこずです。

グレむ刀事 もし圌教授が以前にそれを芋たこずがあるのなら問題ありたせんが、そうでなければ、䜕でも導入できるわけにはいかないずいう䞀線を匕く必芁があるず思いたす。私はただドむツ語の原文を読んでいたせんから、もしかするず、私の評䟡が䞍圓に䜎いのかもしれたせんが。

ランプトン氏 ドむツ語の原文もございたす。

アヌノィング もし裁刀所が、ヒムラヌずどこかでのナダダ人の殺害ずの盎接的な繋がりを確立しようずしおいるのなら——。

ランプトン氏 いいえ、私がその文曞を䜿いたい理由は党く違いたす。私がこれを䜿いたいのは、アりシュノィッツでナダダ人たちに䜕が起きおいたかを蚌明しおいるからです。それは反察尋問に察しお盎接的な関連性がありたす。

グレむ刀事 あなたが説明したような出所である以䞊、その文曞が倖芋䞊、真正なものであるず芋なせるかを確認する必芁があるず思いたす。

ランプトン氏 アヌノィング氏は昚日からこれを持っおいたす。もし圌が真正性を争うず蚀うのなら、私は  。

グレむ刀事 アヌノィング氏、あなたはそのように蚀っおいるのですか

アヌノィング 裁刀長、匁護偎の専門家が文曞を粟査し、その文脈を確立し、どこから来たものか、その系譜や混同の可胜性を調べるのにどれほどの時間がかかるか、私には分かりたせん。今回のような重芁な文曞の堎合、怜蚎する時間ずしお3、4週間埌であれば党く異議はありたせん。しかし、このような重芁な文曞を䞍意打ちで突き぀けられ、このような状況に眮かれるのは——もし圌らがこのような戊術に党おの蚎蚟の成吊を賭けおいるのでない限り、これは非垞に疑わしいやり方だず思いたす。そしお、 merit本質的な是非がどうあれ、「これはこのようなやり方で行うべきではない」ず裁刀長が仰るべき、たさに適切なケヌスだず思いたす。アヌノィングはここで本人蚎蚟ずしお出廷しおいるのです。圌らのような豊富なリ゜ヌスもなければ、匿名の情報源を抱えおいるわけでもないのですから。

グレむ刀事リ゜ヌスの問題ではないず思いたす。ただ、あなたがこの件を怜蚎する時間がほずんどなかったずいう事実に぀いおは同情したす。

アヌノィングそれが䞻芁な点です。

グレむ刀事ランプトン氏、ノァン・ペルト教授の蚌蚀は間もなく終わりたすが、この文曞をあえお圌を通しお提出する必芁があるのでしょうか

ランプトン氏いいえ、その必芁はありたせん。アヌノィング氏に察する反察尋問に戻った際に䜿甚したす。それは圌にも䌝えたした。

グレむ刀事そうしおいただければず思いたす。アヌノィング氏の䞻匵にも䞀理ありたす。

ランプトン氏我々ずしおも、本件に぀いお非難されるべき点はないず考えおいたす。裁刀長もご想像の通り、これほど泚目床の高い事件では、䞖界䞭から資料が殺到したす。この文曞が舞い蟌んだのは぀い氎曜日の倜、突然のこずでした。

グレむ刀事ええ。このような事件では避けられないこずでしょう。しかし、アヌノィング氏が十分に怜蚌する機䌚なしに䜕でも導入できるずいう意味ではありたせん。

ランプトン氏その通りです。アヌノィング氏が怜蚎のための時間を必芁ずするなら、そうしおください。文曞の匿名提䟛者に぀いおは䜕も申し䞊げたせんが、本来の出所であるアヌカむブに぀いおは明かせたす。

グレむ刀事ドキュメント6を芋れば、䜕らかの出所があるこずは明らかですね。

ランプトン氏はい。りォル゜ヌルにある文曞コレクションだそうです。

グレむ刀事分かりたした、アヌノィング氏。珟時点ではあなたの蚀い分に同意したす。怜蚎のための時間は間違いなく確保したす。

アヌノィングありがずうございたす。

ランプトン氏再尋問は終了です、裁刀長。時刻は3時35分ですね。

グレむ刀事私からも質問はありたせん。ノァン・ペルト教授、誠にありがずうございたした。

ランプトン氏圌教授の垰還を蚱可しおいただけたすか

グレむ刀事蚱可したす。——もう二床ずないずは思いたすが、もし再床出廷が必芁な堎合はお知らせしたす。今のずころ、そのような事態になるずは思っおいたせん。

  教授に聞こうず思っおいたしたが、別の方法が良いでしょう。アりシュノィッツ第1収容所ず第2収容所ビルケナりの区分けに぀いお、ごく単玔な地理的蚘述を、玙䞀枚にたずめお頂くこずは可胜ですか 教授の報告曞は有益ですが、あたりに基瀎的すぎるためか、その点に぀いおは觊れられおいたせん。

ランプトン氏教授が専門家ですからね。私が図を描くず間違ったものになりそうです。圌が週末たで滞圚するか分かりたせんが。

グレむ刀事蚌拠ずしお法廷で扱うより、あらかじめ䜜成しおもらう方が良いでしょう。

ランプトン氏ええ。教授に蚈画図を䜜成させ、それを我々で合意した䞊で䜿甚したしょう。

グレむ刀事圓然、アヌノィング氏にも確認させおください。

ランプトン氏もちろんです。写しを枡したす。

グレむ刀事どれも基本的な情報ですしね。

アヌノィング合意に基づく図であるべきです。

グレむ刀事その通り、理想的です。

ランプトン氏「ロむヒタヌLeuchter報告」にも図がありたすが、あたりにひどい内容なので䜿甚すべきではないでしょう。

グレむ刀事では、今の段階で反察尋問を再開しおも意味がありたせんので、今日はこれで閉廷ずしたす。他に凊理すべき事項はありたすか

蚘録の第11日目の締めくくり郚分を翻蚳いたしたす。

ランプトン氏 特にありたせん。

グレむ刀事 月曜日はマクドナルド教授ですね。

アヌノィング マクドナルド教授です、裁刀長。

グレむ刀事 10時30分から開始でよろしいですか

アヌノィング 10時30分からです。

グレむ刀事 それで双方合意ずいうこずですね

ランプトン氏 はい、結構です。

グレむ刀事 その埌、反察尋問を再開したす。

ランプトン氏 反察尋問を続けるにあたっお、アヌノィング氏に考えおおいおほしいこずを今蚀っおおきたす。1943幎4月のクレスハむムにおけるヒトラヌずホルティ提督の䌚談に぀いお觊れる぀もりです。その埌、おそらくドレスデンに移りたす。そしお「氎晶の倜Reichskristallnacht」に戻る予定です。珟時点で私が蚈画しおいるのはそこたでです。

グレむ刀事 分かりたした。では月曜の10時30分に。

<蚌人は退廷

裁刀所は2000幎1月31日月曜日たで䌑廷

▲翻蚳終了▲

いいなず思ったら応揎しよう